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第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★4

1 :清き一票@名無しさん:2008/03/19(水) 23:07:03 ID:zJJM5e9V
<日程>
4月   一次予選組み合わせ抽選会(ネトラジ放送担当者募集中)
5月1日 一次予選第一試合開催(開幕日)

<公式サイト(筆頭のサイト以外は全てミラー)>
ttp://2ch.gepper.net/
ttp://www.geocities.jp/toname2/

<前スレ>
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/

<関連リンク>
>>2-5辺り

2 :清き一票@名無しさん:2008/03/19(水) 23:09:39 ID:zJJM5e9V
<関連スレ>
第3回2ch全板人気トーナメント雑談スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1201531329/
第三回2ch全板人気トーナメント参加の是非について (bbspinkに飛びます)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199622462/
第3回2ch全板 コード関係の議論スレ2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ-12
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1117017097/
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ-04
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1114875265/
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント 予想3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1114877716/

第一回2ch全板人気トーナメントを振り返る
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1111989377/
第1回PINKちゃんねる全板人気トーナメント
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110385521/

3 :清き一票@名無しさん:2008/03/19(水) 23:11:15 ID:zJJM5e9V
投票コードに関する相談受付
ttp://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/
トーナメントwiki(ミラー一覧/過去ログ、投票等各スレテンプレ、コード関係のFAQ、etcetc...)
ttp://vote2.simurgh.be/
トーナメント板(運営スレ避難所、集計人ゼミ、テンプレ保管、etcetc...)
ttp://jbbs.livedoor.jp/shop/93/
トーナメント板2
ttp://giabbit.s35.xrea.com/to/index2.html

<第2回の公式サイト>
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
http://www.geocities.jp/bbsvote_2005/2ch.html http://6419.net/bbsvote_2005/2ch.html
http://bbsvote.e-city.tv/2ch.html http://www.geocities.jp/tournament_2ch/2nd/2ch.html
http://www.hiyoko.info/2ch.html http://kagoshima.cool.ne.jp/bbsvote-2005/2ch.html
http://ency.hp.infoseek.co.jp/2ch/2ch.html

4 :清き一票@名無しさん:2008/03/19(水) 23:12:22 ID:zJJM5e9V
ロゴ
ttp://www.geocities.jp/toname2/img/top02.png


5 :清き一票@名無しさん:2008/03/19(水) 23:19:58 ID:zJJM5e9V
<ただいま募集中のもの>
○ 公式サイトをミラーしてくれる人 (もう数箇所必要かも)
○ 投票スレのスレ立てを行う人 (投票スレはスレ立てを宣言しなければなりません、たくさん必要)
○ 集計人 (もっとたくさん必要)
○ 抽選会をネトラジなどで中継してくれる人 (任意、各板の宣伝は各板の選対にお任せ)
○ 宣伝FLASH・宣伝ムービーなどの宣伝材料 (任意、各板の宣伝は各板の選対にお任せ)
   ■ 第3回全板人気トナメのFLASH職人よ、集え!
   http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1202597032/
   ■ 第3回2ch全板人気トナメの動画職人よ、集え!
   http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204939282/

6 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:24:18 ID:F0LYB4q8
抽選日は4/5に決定しました。

7 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:24:37 ID:M2qoQa0q
1乙。

そして抽選日4/5キタ!

8 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:25:48 ID:BNV98X1V
>主催
前スレより
993 清き一票@名無しさん sage 2008/03/20(木) 00:20:27 ID:Un80g7uA
主催がみんなに言われたからって意見を変えてたらトナメは成り立たんぞ
なんと言われようと一度決めたら揺らがない、そういう人が中心だとみんな納得する
まあ5位決定戦なんていらないけどな

なんて糞たれ外野の声に負けないで頑張ってくれって
意味だと思うから仕切り頑張ってね!

9 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:26:04 ID:aPP5H2zy
>>1もつ

1000:03/20(木) 00:23 Un80g7uA [sage]
4/5で

抽選5日か。
そろそろ選対立てないとまずいか。

10 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 00:27:53 ID:ZtLsk4Zt
抽選会4/5
開幕5/1
1次予選10票以上取った板が1次敗者復活戦
1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける(抽選もやる)
1次敗者復活戦は12板突破
1次・2次敗者復活戦のみ1人3票

こんな所でしょうか。

11 :前スレ738:2008/03/20(木) 00:28:14 ID:KBvDjw5f
>>1&運営
乙です

4/5ってわりと早めだねw

12 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:29:56 ID:VrqE3gLW
無茶しやがって・・・4/5までにほぼ全てのことを決めなきゃダメじゃないのか

13 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:31:39 ID:M2qoQa0q
>>10
>.1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける(抽選もやる)
これは別に抽選の必要ないんじゃね? 無駄に時間ロスするし。
素直に前半・後半で分けるだけでいい気がする。

それ以外は同意。

14 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:33:28 ID:M2qoQa0q
そういえば4/5って再来週の週末だな。

……ってすぐじゃん!


15 :前スレ738:2008/03/20(木) 00:33:38 ID:KBvDjw5f
書き忘れた、
前スレで抽選会にネットラジオ使うのかどうかについてちょいちょい話してた者ですが
必要性があれば言ってください。その日に備えて準備しますので。

必要か不要かの判断は主催にお任せします。

16 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:34:25 ID:aPP5H2zy
>>10
1次復活戦の勝ち残り12板って、
本選への門12板に合わせて俺が適当に書いただけだけど決定でいいのかな?

17 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:35:15 ID:Sezd2i+X
>>1


>>12
実質今月いっぱいと思ってやらないとダメという気持ちでないとなぁ。

18 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 00:39:33 ID:ZtLsk4Zt
議題に出た残件って、コード発行所を除くと
・カレンダー
・ひろゆきに名前欄メール

以外は今の所ないんでしたっけ?

>>15
抽選方法は基本的に埴輪さんの提案のやつでやろうと思ってます。
抽選自体に必要はないですけど、盛り上げるために実況していただけるならして欲しいです。

>>16
特に問題ないでしょう。

19 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:40:03 ID:VrqE3gLW
オレ1割くらいで考えてたけど

20 :前スレ738:2008/03/20(木) 00:42:48 ID:KBvDjw5f
>>18
了解しました
少し、考えさせてください

その間誰か出てきたらそちらにお任せしますので

21 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:43:39 ID:sJ1e6ssr
2ちゃんねる画像掲示板は参加させるの?

22 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:45:39 ID:VrqE3gLW
これの改変
http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html

23 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:45:57 ID:aPP5H2zy
かなり狭き門だなw
まあ敗者復活戦はそういうものだとは思うけど。
1割だと30〜40か。

24 :21:2008/03/20(木) 00:46:06 ID:sJ1e6ssr
閉鎖してましたね
すいません

25 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 00:46:51 ID:ZtLsk4Zt
宣伝デキタ
   _δ_
  / ⊥ \
  |____|
  ‖∧ ∧¶  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚Д゚)/ < おう、5/1から第3回全板人気トーナメントやるぞ
   /  /    \  4/6に抽選するから投票所にきてくれ。
  〈  (      \
  ∫ヽ__)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    U U
  | ̄ ̄ ̄ ̄|
  \__人__/

あと、集計人やったことある人に質問です。
前回のルールでは、
>・投票スレは、前スレが埋まってから次スレに移ってください。
>途中のスレが投票時間終了までに使い切られていない場合、次スレ以降の投票は全て無効です。
>これで無効票になる可能性が強い場合、現行投票スレでの再投票を強く推奨します。
こんなのがあったのですが、これを変えてどの投票スレでも有効する事はできるのでしょうか?

26 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:47:19 ID:Un80g7uA
日にちがw

27 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 00:49:08 ID:ZtLsk4Zt
日にちマチガエタ
   _δ_
  / ⊥ \
  |____|
  ‖∧ ∧¶  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚Д゚)/ < おう、5/1から第3回全板人気トーナメントやるぞ
   /  /    \  4/5に抽選するから投票所にきてくれ。
  〈  (      \
  ∫ヽ__)        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    U U
  | ̄ ̄ ̄ ̄|
  \__人__/


28 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:50:43 ID:aPP5H2zy
>>18
今のところ思い付くのはそれくらいですかね。

カレンダーが意見わかれるから少し時間かかりそうだけど
早めにつめていきたいね。

29 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:56:17 ID:sJ1e6ssr
敗者復活は3票まで投票できるけど
前回のルールが1レス内に<<>>は2個以上あったら無効なんだけどどうするの?
敗者復活のみ有効みたいなのはできるのかな

30 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 00:57:58 ID:ZtLsk4Zt
>>29
集計スクリプトで複数板に投票するようにできるみたいです。
間違っていたら他の詳しい人、指摘してください。

ルールはそれに準じて改変します。

31 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:58:45 ID:KDN7JbOs
割とどうでもいい意見だけど
主催って全板以外もいるし、全板主催も過去二人いるから
どーせ名前付けるなら別のにしてくれ

うどんでもみかんでもいいから

32 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 00:58:49 ID:SyncSwn+
>>29
とりあえずひらがなトナメの投票スレでも見てくれば

33 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:04:41 ID:M2qoQa0q
>>18
カレンダーについてはttp://www.geocities.jp/toname2/calendar01.htmlさんの
B4案でいいんじゃない?
主催イチオシのB3案からの修正案だし。


>>31
まさにいま雑談スレでアツイ論議が交わされてるとこw

34 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 01:08:52 ID:SemuDt7A
過去スレ読破してきました。
ちょっと混乱してきた。
とりあえず今日のところは寝ます。
続きはまた今夜。。。

ところでここってsage進行?

35 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:09:40 ID:M2qoQa0q
>>34
運営スレだし、sage進行の方がいいかと…。

36 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:12:23 ID:Vu7zoCz5
>35
運営スレをsageにしてどうする?
あんた馬鹿ですか?

37 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:13:38 ID:mJdLpunn
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/946
事後承諾よろしくww

38 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:13:39 ID:UyBWEB8j
B3かB4案に一票

理由
板数自体が増えてるのに日程短くするというのは問題がでそう
全板が好きなので長い方がいいから
運営がかまわないなら長くしてくだしあ><

39 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:14:02 ID:aPP5H2zy
>>33
B4は本選2回戦きつい気がする。
B3の6月10日辺りの休みを5月30にして調整とかは?
準決勝は二日やって一日休みでもいいかなと思う。
あと5位決定戦の削除で少しつめられないかなと。

40 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:14:28 ID:M2qoQa0q
>>36
また何も知らない奴らが山ほど来て過去ログを見ずにグダグダ言い出すぜ?
せめて確定事項増やしてからだろ。

41 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:17:03 ID:Un80g7uA
投票スレじゃないんだから基本sageじゃね?

42 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:24:58 ID:+hsoevZB
宣伝もかねてage

43 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 01:28:41 ID:VrqE3gLW
>>39
>B3の6月10日辺りの休みを
「3日に2試合の日程の解消(例:1次予選ラス→敗者復活)。」
とか言う意味があったり

それ以外はガッテンガッテン

44 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 02:10:05 ID:VrqE3gLW
>>39
http://www.geocities.jp/toname2/calendar01.html
できた

45 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 02:23:05 ID:aPP5H2zy
>>44
お疲れ様です!
できた言われる前に見てたw

B5、俺は日曜出勤で水曜休みだからひじょーーにありがたい日程なんだが
やっぱり普通に土日に決勝のがいいよな。
詰め込むよりは26か27に決勝置いて中休み増やしたいけど
(準決勝の休み削ってみたらといっておいてなんだが)
A案支持者とかの意見はどうなんだろう。

46 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 02:27:39 ID:hDet5szM
>>25
有効にすることはもちろん可能。
だけど、23時時点で立っているスレを全て探してリストに加える作業が必要だから
面白半分で終了間際にスレ乱立させる人に格好の餌を与えることになったり、
23時前後にdat落ちが起きた場合にどのスレが有効なのか揉めることになったりして
あまりいいことが起こらないと思うのでお勧めできない。

大量に無効票が出そうな状況なら有志がスレを埋めたりするはずなので
それほど心配する必要はないかと。

47 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 04:39:44 ID:t2X+DjhP
etc7が人大杉になってから来てなかったけど、
read.htmlを覚えたので遊びに来たお

前スレさらっと見てみたけど、ここの流れがさっぱり分からんw
新スレだし、決定事項と未定事項の一覧表を誰かが作ってくれるとウレスィ

で、スケジュールについてちょっとだけ意見
大多数の板が参加して楽しめるのは予選と本戦までで、それ以降は傍観者が増えるから、
最終抽選後、準々決勝から決勝までは、予定がタイトな方が見てて楽しめると思う
前回の印象からそう感じたし、甲子園とかもそんな感じで盛り上がるじゃん
あと決勝戦は、一般人が時間にゆとりのある連休最終日、7/21がベストかと

というわけでB5を元に、既存と大差ないけどこんな日程を新たに提唱してみる
議論とか皆の都合とか知らないから、ダメなところがあれば修正なり却下なりお好きにドゾ

48 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 04:40:47 ID:t2X+DjhP
【私案】
.   5/1〜21 : 一次予選 (うち5/7、14、21休み 特に抽選前日の21は予備日として必要じゃね?)
      5/22 : 二次予選の抽選
  5/24〜25 : 一次予選の敗者復活戦 (絶対土日の方が盛り上がるって)
5/26〜6/13 : 二次予選 (うち5/30、6/6、13休み兼予備日)
6/14〜6/30 : B5案に同じ
    7/1〜9 : 本戦2回戦 (7/5休み)
      7/10 : 抽選
  7/12〜15 : 準々決勝
  7/17〜18 : 準決勝
      7/19 : 3位決定戦 (で、連休中日の7/20こそ、自由参加のエキシビションにふさわしいっしょ)
      7/21 : 決勝戦

49 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 08:16:54 ID:F0LYB4q8
もうそれでいいよ

50 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 10:09:49 ID:HQn5jHbU
俺の知る限りでは決定しているのは抽選日と開催日くらいか
後はひ(ryにエイプリルフールの名前変更などをお願いしてみることくらいかな
とりあえず今の議題は日程という感じ

忘れてたけど、主催の名前も募集中だったなw

51 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 11:55:48 ID:4H3SCGfL
>>47
>最終抽選後、準々決勝から決勝までは、予定がタイトな方が見てて楽しめると思う
>前回の印象からそう感じたし、甲子園とかもそんな感じで盛り上がるじゃん

支援物資やら挨拶回りやら企画作りやらする暇がなくなって
ただの投票数競争パワーゲームと化すね。前回もそうだったけどさらに。

52 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 13:36:31 ID:mJdLpunn
>>51
既にこのトーナメントの形式とか戦い方そのものが
パワーゲーム的なんだが

53 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 13:59:50 ID:4H3SCGfL
>>52
それを加速させてどうすんのってことだよ

54 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 14:16:05 ID:Hzmsg9UB
雑談の方で、主催さんの名前を「やあ」にしよう、という動きが出てきた。
運営側としてはこの名前はどうだ?

55 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 14:44:55 ID:aPP5H2zy
>>51
俺も似た意見かな。
終盤は各板企画も面白かったから、それを楽しむ余裕が欲しいし
企画立てる時間を与えたい。
甲子園っていうよりは、観客参加型のアトラクションてかんじかな。

予選部分の日程はいいと思う。
後半のインターバル入れて26の土曜か27の日曜に決勝いれられないだろうか。

期間長いの反対意見も多いから微妙なとこかな。

56 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 15:02:07 ID:t2X+DjhP
>>50
さんきゅ

>>51-53
そう言われると確かに、日程キツキツだと番狂わせの可能性は大幅に下がるなぁ

前回は、特にVIP vs 狼の事実上の決勝戦以降はなんだか結果も見えてしまって、
時間のある日だけ自分の板のラシに参加する程度だったからさ
フラリと見に来ても、試合が休みの日だったりすることも多くて、
何となくしらけてしまったというか、後半戦ダラダラ続いてるなという印象を受けたんだけど

当時は俺もライトユーザーだったから、いま同じことやったら印象も違うかもしれないね
敗退板たちも参加して面白そうな企画でワイワイ盛り上がれるなら、
そっちの方が本来の主旨に合っている気もしてきた

57 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 15:09:26 ID:T0cB2G7x
>声には出さなくても、スレ内とかで呼びにくいじゃんw
>放送協会タソとか可憐車タソみたく、呼びやすい名前があった方がいいんじゃないかと。

言いたいことはわかるし理解出来る
しかしあくまでスレ上では文字表記なだけだしどう読もうとそれは個人の自由であり
ああ2chのスレ内での擬似生命体と化してる人は語ることが違うなあと思った

58 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 15:10:17 ID:1uSYD26C
ttp://2ch.gepper.net/test/bbs.htm
現時点での、参加板まとめてみました。SETTING.TXTはまだとってませんが
壁、ミャンマー等と一部の書き込み可能なゴミ箱は知ってる限り書いておきました(下の方)が、参加するんでしょうか?

59 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 15:11:14 ID:rrv77yKR
>>51
同意。
結果じゃなくて過程を楽しむ物であるべきだよな。
あの辺が一番面白いのに。いろいろ見て回ったりとか
知らない板にうけるような企画をみんなで考えたりとか

60 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 15:17:28 ID:ZtLsk4Zt
負けた板も、その板の支援物質を他板の試合に絡めて出してきたり、
合同ラシの企画をしたりとか色々やってましたね。
自分の板が負けたら終わりとか、同盟先が負けたら終わりとか、
少しでもそうゆう感じにならないように何か出来る事があればいいんですけどね。
こればかりは参加する人次第なので、あとは盛り上げる人たちの頑張り次第です。
(敗退板のエキシ的試合はあまり賛同は得られませんでした。)

あと、組み合わせ云々について
>本選抽選では予選2回戦と敗者復活戦での獲得票TOP4板をシードに、
>準々決勝抽選では本選二回戦での獲得票TOP2板をシードにする事を提案します。
>(シードとは、別の山に配置されるという意味で、試合が少なくなるわけではありません。)
みたいなのがありました。
今のところ大きな賛成も反対もない状態です。

61 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 15:25:34 ID:VrqE3gLW
オレは主催でもイイと思う
まあ第3回っぽいモノがついてればもっとイイと思うけど

62 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 15:28:09 ID:VrqE3gLW
敗退板のエキシ的試合は
やりたいやつらがエキシでやるんじゃない?

>>61
あっ、名前の話ね

63 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 16:31:30 ID:t2X+DjhP
>>60
敗退板は、もう試合とかじゃなく全く別次元のことをやった方が楽しいんじゃない?
特に具体的な話ではないんだけど、何かアイディアが出てくるかもしれないし出てくる気がするし
少なくとも、公式日程にあらかじめ試合を組み込んでおく必要性はないと思う

あと、抽選でのシードについては大いに賛成です

64 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 16:34:00 ID:KDN7JbOs
負けた奴の事は負けた奴らが考えたらいいさ

65 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 16:44:47 ID:s6GwnQZ4
まあ負けた後も忙しいんだよな。
友好板への支援とか持ち込まれた企画への参加とかな。
エキシはそのときのノリで決めてもいいんじゃねえのかい。

66 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 17:39:09 ID:U+WiuCtz
全板トナメ第三使徒 主催

67 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 17:48:42 ID:B+w3/a74
にしても抽選から予選まで長いな

68 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 18:05:54 ID:Sezd2i+X
>>48
だと最後の組は抽選から試合まで1月半か。
もえつきそうだw



69 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/20(木) 19:27:11 ID:XsaMybbL
>>25
>途中のスレが投票時間終了までに使い切られていない場合、次スレ以降の投票は全て無効です。
現在のツールでは、これは対策完了済みなので、起こり得ません。ただ、
>どの投票スレでも有効する事はできるのでしょうか?
この質問には必ずしもYesと答えられません。「正当と認められる投票スレ」とはなにか、という問題だけは残ります。
つまり投票スレが乱立した場合にですね、その中にRound数やスレタイなどがおかしいものが含まれていたら
それをどう考えるのかという問題です。

ツールには投票スレに含まれるべき文字列をもとに投票スレを探す仕様がありまして、
その文字列+指定したRound数の数字で、専ブラのログから該当投票スレを探し出して集計しています。
ですからその「投票スレに含まれるべき文字列」を決めて、それを満たしていない投票スレは採用しないとすること、
例えば「第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ」という文字列を誤字脱字なく含んでいること とか、そういうのがいいと思います。
#tkconfig.plもしくはconfig0.txtの「スレタイに含まれるトーナメント名」という項目のことです

Round数に関しては、アニメ最萌の慣例では「前スレより数字がさかのぼっている次スレは採用しない」というのがあります。
理由はさかのぼることがあり得ると混乱するからですが、採用するかはお任せします。

70 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 19:33:52 ID:P/6rWnGg
一回上げきって
落としてまた上げるが吉

71 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/20(木) 19:57:03 ID:XsaMybbL
あと、前スレから
・抽選の件(確認)
>小グループに分けず、一回のチキンレースで各組出場板が1板か2板ずつ決まる方法でもいいんでしょうか。
おkですおkです。一度に決まる数が1板なのか2板なのか3板なのかはお任せします。

・足切りの件
>余り候補が多過ぎると集計ツールに負荷が掛って、フリーズしたりする可能性がある
これは私の旧スペックなPC(北森Pen4の1.6G+メモリ768MB)でも、最萌で集計を何度かやってきて、一度も経験ありません。
まあ投票対象600というのは経験ありませんが。
フリーズしたんじゃないかと思うくらい待たされたことは数知れずありますけど、実際にフリーズしたことはないです。
だから心配のしすぎなんじゃないかなぁと思います。

ただ足切りをしなくていいのかというとまったく逆で、した方がいいと思います。
理由は、投票候補があまりに多いと確認するだけでうんざりする事があるからです。
足切りをしてもうんざり度について大差ない数かもしれませんが、しないよりはいいかと。
基準に関しては具体的な数はともかく、票数を推します。
票数を基準にすることについて抵抗がありましたが、◆V8Te562x0Qさんのデータを見て考えを固めました。
対戦相手に関係なく一定の票をとにかく集めればよいのも利点ではないでしょうか。

72 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 20:51:16 ID:SemuDt7A
帰宅しました。
把握しておいたほうがよさそうなことがたくさんありそうなので、
もう一度過去ログ(前スレからで充分ですよね?)を見直して
私的にまとめてみようと思います。


73 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 21:27:43 ID:S4X2jIrP
946 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2008/03/20(木) 01:11:30 ID: AGkWuMw10
ひろゆきさんかまほらさんかうさたんに質問と言うより要望があります。
ローカルルール欄の上の方
(voteなら 「ほのぼのニュース いぢめる?」 のところ)に
↓を追加してほしいのですが。
<FONT size="-1"><B><A href="http://2ch.gepper.net/">第3回2ch全板人気トーナメント</A>が始まるそうです。。。</B></FONT>
前回 さぼてんさんがお願いしてやってもらっていて
今回も変更をお願いしたいと思っているのですがいかがでしょうか?


948 名前: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 投稿日: 2008/03/20(木) 08:00:59 ID: xKav+s9b0
>>946
無関係の第三者ですが一応。

いくら全板人気トーナメントの開催をひろゆきが認めたといっても、ローカルルールの文章を変更
するのなら、ちゃんと正しい手続きは必要だと思うですよ。
あなたはローカルルールの文章に追記するのが必要だと思っていても、他の板住人さんが同じ
考えとは限らないでしょう?あなたの独断で決めていい事だとは思えません。

74 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 21:28:14 ID:S4X2jIrP
949 名前: ◆Gaia/jjVc. 投稿日: 2008/03/20(木) 08:41:13 ID: +vP8ofO20
>>948
余計なお世話かもしれませんが、>>946さんのおっしゃっている箇所は、
掲示板個別に設定変更できるローカルルールの部分ではなくて、
その上の全掲示板共通で表示される1行の部分のことだと思いますよ。

952 名前: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 投稿日: 2008/03/20(木) 14:16:09 ID: xKav+s9b0
>>949
ああなるほど、そこの部分についてでしたか。こいつはうっかりでした。
>>946
ということで、こちらの勘違いだったようです、すみませんでした。

・・・でも、そうなると逆に「ローカルルール変更依頼」でどうこうしていい部分ではないですよねえ。
前回はキャップ持ちの人が依頼したようですし、住人から依頼できる場所ではないのかも。

953 名前: どくどくさぼてん 投稿日: 2008/03/20(木) 14:44:22 ID: rkhnuM9t0
別にキャップ持ちかどうかは全く関係ないんだが
ただまぁ、そこはbbs.cgiを直接いじらない限りどうしようもないところなので、
管理人に直接お伺いを立てる以外どうしようもないんじゃないですかねぇ。
前回はそうしてたけど。

75 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 21:47:25 ID:gLYHjabU
◆JogenOuJ66が、勘違いしているだけの話

76 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 23:00:10 ID:SemuDt7A
ふー。適当にまとめ完了。
気になった点を1つずつ・・・。
過去ログで見落としがあったらゴメンナサイ。

・予選の形式
 前スレ>>840以降議論が無いようですが、これで決定なのでしょうか?
 あと、一次敗者復活戦出場権は100票以上?30票以上?10票以上?

・本選の形式
 1回戦 12日間(72→24) ※1日2試合
 2回戦 8日間(16→8)
 準々決勝 4日間(8→4)
 以下略
 これで合ってますか?


77 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 23:06:58 ID:SemuDt7A
続き。

・抽選の手順
  読んだけどよくわからかった・・・

・4/1全板での名前欄の変更
  これは話が進んでるのでしょうか?

・集計時のキーワード
  事前届出制にするか否か。
  する場合はその方法。
  しない場合はどこまで表記ゆれ等を認めるか。
  といったところが議論中、と理解してOKでしょうか

・コード発行について
  結局「待ち時間10分固定」で決定・・・なのかな?
  無いと思うけど携帯オンリーは反対。
  私のようなウィルコム使いが締め出される><


78 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 23:06:59 ID:aPP5H2zy
>>76
10でいいんだと思ってた。
決定ではなかったんだっけ?

79 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 23:11:14 ID:SemuDt7A
さらに続き。


・抽選ラジオ
  すごくやってみたいけど、PC入れ替えてから
  ラジオ環境復活させてないんだよなぁ。
  そのかわりに動画配信はじめちゃったけど。

・・・以上、決定してそうなこと、決定してなさそうなこと、一通り列挙してみました。

漏れがあったらどなたか追記願います。


80 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 23:20:52 ID:SemuDt7A
あ、対戦形式は一応まだ確定じゃないのかな。
前スレ>>824からコピペ

>824  ◆APFKcKFi7U  2008/03/17(月) 21:52:57 ID:VgHof70M
>あと、日程関係は今の所>5-6 + >49 + 3位決定戦となっています。
>これを4/1頃までに決めましょうか。
>予選が短すぎると言う意見もちらほら見かけましたので、
>そうゆう人は「XX組に分けて投票(1組XX板前後)。上位XX板勝ち抜け」というようなのを
>>5-6案に修正を加える形で具体的な対案を出してください。

これがまだ活きてるのね。
ちょっと日程と絡めて考えてみます。
考えた結果何も出てこないかも知れませんが。

>>78
 10でよさそうな雰囲気ですけど、はっきり決定したわけでもなさそうですね。
 もうここでボーダー決定しちゃってもいいような気がします。



81 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 23:26:38 ID:+7YJDGa8
>>77
抽選方法はひらがなトナメのと同じじゃないのかな?違ったらごめん。
名前欄変更はひろゆきにメール送信待ちだったと思う。
キーワードも保留のまま、コードはコードスレ、ラジオ大募集中、のハズ。
対戦形式はカレンダー決めと絡むから、そこと一緒に進めないとだね。

82 :清き一票@名無しさん:2008/03/20(木) 23:28:47 ID:Sezd2i+X
脚きりボーダーについては10でいいと思う。
板のおもしろがらせだけでなく個人でもPC+携帯で2票というのがさけられない(前回でもほとんどの機種で投票できたし、今回投票できない機種持っている人はまずいないだろ)。
こんな状況でも1ケタというのは「やりたくないから」でいいんじゃ?
やりたくないところにむりに参加させるのはおかしい。
もしみんなを敗者復活にというならトナメそのものの宣伝を積極的に行うことこそ本筋で、眠っていたい板をたたき起こすことではない。

83 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 23:35:20 ID:SemuDt7A
>>81-82
レスありがとうございます。

・抽選
 ひらがなとなめのログみてもよく分からなかった。
 抽選とチキンレースの関係って・・・?

・名前欄変更/キーワード
 保留中了解。

・コード
 そういえばコードスレの存在忘れてました。

・足切りライン
 私も9票以下を足切りに賛成です。
 ただ、対象の板が多くなりすぎたときのために
 「一次敗者復活戦が○○○板以上になったときは2日間に分ける」
 としておいて、機械的に2分割する方法を決めておいたほうがいいと思います。
 (ディレクトリ名でソートして交互に割り振るとか)

84 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/20(木) 23:36:23 ID:XsaMybbL
キーワードはどうするか手順・方法が決まったら、実際の作業は
キーワード関係用スレを別に立ててそちらでやった方がいいかもしれませんね。
他の運営作業の妨げになりそう。

85 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 23:37:40 ID:ZtLsk4Zt
時間ないんですが、気になった事だけ取り急ぎ一件だけ。

>>73
どこの話か分からないんですけど、「ほのぼのニュース いぢめる?」の変更は
すでに前スレでひろゆきさんにメールして「いいんじゃないすかね。」って言われました。
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/325, 334

認識違いな話が進むと大変迷惑がかかってしまう事があるので、
全板トーナメント全体の要望として2ch運営系の板に書き込むのなら、
あらかじめ運営スレで話をまとめてからにしてください。
どこのスレなのか教えてくださると助かります。

86 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 23:42:32 ID:SemuDt7A
>>85
えーと、>>73ってさっきどこかで見たなぁ。。。
ちょっと記憶たどって探してきます。

87 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/20(木) 23:44:48 ID:XsaMybbL
>>83
>抽選
まずはこのスクリプトを見てください。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000351.html

上段に抽選したい対象を列挙し、2段目に任意の3つのIDを入力すると
IDが種となって抽選が行われるという感じのスクリプトですね。

チキンレースとはその「任意のID」を決めるために、抽選日に、日時分秒を指定して複数回行われる
ID取り競争といったようなもののことで、通常の投票中に起こるチキンレースとは似て非なるものですね。

88 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/20(木) 23:45:29 ID:XsaMybbL
>>86
>>37ですよ。

89 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 23:45:48 ID:SemuDt7A
>>85
見つけたー。
>>37 これです。

90 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 23:47:59 ID:ZtLsk4Zt
>>60書いた時に見落としてましたね。 私のミスです。 すいません。
いちおう、そっちのスレにも現在の状況を書いておきます。

91 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/20(木) 23:49:29 ID:SemuDt7A
>>87
なるほど。乱数の種を得るためにチキンレースをするわけですか。
ようやく理解しました。


92 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/20(木) 23:58:25 ID:ZtLsk4Zt
足きりボーダーは特に異論がないようなので10票で決定していいと思います。

名前欄はBeメールがどうなってるのか調べてきます。

93 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 00:04:00 ID:GQwdsFX7
Beメールはまだエラーでて届かないよw

94 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 00:20:15 ID:IMHaJLzB
ついでに一言
もし足きり阻止運動ができてみんな復活すれば、それはそれで最初やりたくないといっていた人の意向にもそいます。


あと、敗者復活はだれかが表にしていた2勝勝ち抜け方式&2次予選まで、でOK?


95 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 00:26:19 ID:Axgh0mP4
○第1次敗者復活戦
 一次予選敗退板(獲得票数10票以上)参加
 ※板数が400板以上の場合は2日間にわけて開催。
 投票は1人3票まで
 ※上記12板勝ち抜き『第2次敗者復活戦』エントリー

○第2次敗者復活戦
 第1次敗者復活戦勝利板12板+二次予選敗退全板(獲得票数制限なし)参加
 投票は1人3票まで
 ※上位12板勝ち抜き『本選』エントリー


敗者復活戦に関してはこんなかんじ?

第1次敗者復活戦で、何板以上なら二日にわけるか(400は適当です)、
わけるならわける方法
ここがまだはっきりしてないか。

96 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 00:37:31 ID:IMHaJLzB
>>95
整理されてみると「同じ板に3票」ってどうするんだ? スクリプトとかまったくわからないんでおしえてくれ。
単純に運営を困らせるだけの嫌がらせが出てくるだけっぽい。
1IPで1票でいいだろ。日程あまれば緊急エキシビジョンやればいい。

97 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/21(金) 00:38:35 ID:yyKzr+z7
予選の形式について

一次予選、各組45板は多いと感じました。
これだけの板から1つお気に入りのを選んで投票って大変そう。
そこで、各組26〜27板だった前回(第2回)に近づけてみました。
結果、予選が36試合に増えます。

・一次予選 24組(各組33-34板) 各組上位8板が二次予選へ
   一次敗者復活 一次予選敗退板のうち、10票以上獲得した板が参加。上位5%(端数切捨て)の板が二次敗者復活へ
・二次予選 12組(各組16板) 各組上位5板が本選へ
   二次敗者復活 二次予選敗退板(132板)+一次敗者復活通過板(10板くらい?)が参加。上位12板が本選へ。

本選参加板数 二次予選突破60板 + 敗者復活板12板 = 計72板
ここから先は変更なし


98 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/21(金) 00:39:03 ID:yyKzr+z7
で、それを踏まえた日程案。

 5月:
  1〜27 一次予選(水曜休み)
  28,29 一次敗者復活
  31 二次予選抽選
 6月:
  1〜14 二次予選(水曜休み)
  15 二次敗者復活
  16 本選抽選
  16〜30 本選1回戦(水曜休み)[三つ巴/1日2試合]
 7月:
 2〜10 本選2回戦(7/6休み)
 11 ベスト8抽選
 13,14,16,17 準々決勝
 19,20 準決勝
 21 5位決定戦(または休み)
 22 3位決定戦
 24 決勝戦


99 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 00:45:56 ID:I60G7W2p
賛同しかねるな


100 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 00:49:57 ID:IMHaJLzB
>>97-98
予選を10日近く増やすのはどうだろうね。
もし長くするなら予選でしぼって本選増やすほうがまだまし。

101 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 00:53:22 ID:I60G7W2p
>>99
理由は
ぱっと見
日程に再考の余地があるから

それだと敗者復活組が可哀想だよ

102 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/21(金) 00:57:54 ID:yyKzr+z7
>>100
今までに出ているB案〜B6案と比べてみても
予選終了(二次敗者復活実施日)が一番早いB案が6/10終了、
一番遅いB4案だと6/15終了ですので、それほど日程が延びた感じはしないと思いました。

>>101
どう可哀想なのか分からないので、
もう少し噛み砕いて説明してもらえますか?


(仕事に差し支えるので1時半までには寝ます。ご了承ください。)


103 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 01:04:37 ID:/OqrK8rO
>>97
予選の組み分け増やすとその分だけVIP枠、狼枠、ダウソ枠、etcが増えて
如何に大勢力に媚びうるかってトナメになりかねん気がする

104 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 01:09:13 ID:CiZpc6mW
>>96
過去ログとか読んでから書けよ
他のトナメでも1IP複数候補投票ルールは普通に行われてるぞ

105 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 01:12:43 ID:I60G7W2p
>>102
予選のラスト組とか連荘やら中1日だぞ〜

余裕居れてその日程組んでみたけど
26日か27日が決勝だな

106 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/21(金) 01:18:50 ID:yyKzr+z7
>>103
なるほど。それは全く考えてませんでした。
今確認して気付いたんですけど
一次予選24組・二次予選12組って前回と同じなんですよね。
だったら許容範囲・・・?

>>105
すいません。日程案に考慮が足りなかったようです。
決勝戦の日程はそれくらいになりそうですね。

そろそろ眠気が限界なので今日はこれで寝ます。おやすみなさい。



107 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 01:19:03 ID:I60G7W2p
http://www.geocities.jp/toname2/calendar01.html
いっちゃん下〜

108 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 01:32:58 ID:Axgh0mP4
自分でもカレンダーとにらめっこしてみたけど、これかなり難しいのな

短くとか考えてないトナメ厨仕様
予選>>48案が好き
6/14 2次復活戦
6/15 抽選
6/16 休み
6/17、18、20、21、22、24、25、26、28、29、7/1、2 本選1回戦
(23月曜、27金曜、30月曜休み)
7/3木曜 休み
7/4、5、6、8、9、11、12、13 本選2回戦(7/7月曜、10木曜休み)
7/14 休み
7/15 抽選
7/16 休み
7/17、18、20、21 準々決勝(19土曜休み)
7/22 休み
7/23、24 準々決勝
7/25 休み
7/26 3位決定戦
7/27 決勝

109 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/21(金) 01:53:02 ID:I9gYSix2
日程は、>>107でいうとB案系列、中でもB6案はなかなかよく出来ていると思います。
特に予選段階は、ほぼこれでいいように思います。
あえて言うなら、本戦一回戦の抽選、7月15日は日曜なので
抽選をもし平日なら夜にやるはずのところを昼間にやって、
初日7月17日試合組に半日でも余裕をあげたいと思う程度です。

もし終盤に余裕を持たせたいなら、終盤をB3案とほぼ同じにしてみるのもいいかもしれません。
7/1〜7/11 本戦二回戦(6/30、7/3、7/6、7/9は休み)
7/12 抽選日
7/14〜7/20 準々決勝(7/13、7/15、7/17、7/19は休み)
7/22〜7/24 準決勝(7/21、7/23は休み、7/25 or 7/26は休み or 3位決定戦)
7/27 決勝
5位決定戦は削除決定、3位決定戦もなんならやらなくてもいいかも?という感じです。

これの他に、本戦二回戦までB6案、準々決勝からB3案というそのまま切り貼りできてしまう案も。

110 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/21(金) 01:55:46 ID:wJShNL9Y
議論中の話に参加できなくてすいません。
決勝を休日かつ休前日にするか、決勝と3位決定戦を休日とするかってのも
ちょっとどっちがいいのか分かりませんね。 平日だと少しもったいないような。

-------------------------
まちBBSの管理人さんとお話して、あちらの会議室板に連絡用のスレを作らせてもらいました。

第3回全板人気トーナメント
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1206030889

とりあえず報告まで。
今夜はこれで失礼します。

111 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/21(金) 02:18:54 ID:I9gYSix2
予選〜本戦一回戦までをB6案、本戦2回戦をB3案(日付は7/1からにズレる&6/30は休み、っていうか>>109と同じ)、
準々決勝以降をB4案の切り貼りというのもありか。
本戦2回戦がB6案ではきついと思いつつ、5位決定戦をやりたい、準々決勝以降1日おきはやりすぎだ、もしくは
準決勝2日目22日・3位決定戦24日・決勝26日のスケジュールがいい場合はこっちかも。

決勝は、26日と27日で比べた場合、出ている案では26日が多いですが
27日より26日の方がいいですか?

112 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 02:27:50 ID:I60G7W2p
それオレのサジ加減w
決勝後明日のことを考えず打ち上げ&反省会したいから〜
27日でも別にいいんでない

113 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 07:54:34 ID:5wNTGgEd
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント予想スレ 1回戦
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206053576/

114 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 12:18:27 ID:qxToGrRR
>>97-106
周辺 ◆bUtPMDdfCUの予選案についてなんだが、
すでに開催日や抽選日が決まり、日程案が出てる段階で
予選の対戦形式を議論するにはあまりに時機を逸してないか?
さすがに空気嫁と言わざるを得ない


>>109
どうせ準決勝から決勝まで2日以上開くなら
5位決定戦やって欲しいところだけどな。
準々決敗退4板の巴戦なんて面白いカード、みすみす捨てるのは勿体ない。。
今の日程案の中で5位決定戦をスケジュールに組み込むのはそんなに厳しいんかな…?


>>112
乙乙。
「決勝戦の翌日は休み」にはちょっと同意w
B6、B7案は洗練されててどっちもいい案ですな。

115 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 12:20:28 ID:GQwdsFX7
夏休みに入るのね

116 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 12:20:52 ID:dqaYYjSr
長くやってください(`・ω・´)

117 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 13:38:30 ID:ZeNKgDpv
決まりかけていることを経緯を無視して蒸し返す奴っているよね

118 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 13:44:45 ID:iRo0ZIsh
まあ、万人の納得する日程案というのは多分無いので
そろそろやあ!(主催)が決めちゃってもいいと思う。

119 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 13:48:50 ID:5wNTGgEd
じゃあいっそのことJリーグや野球みたいに来年の5月くらいまでロングランでやるとかw

120 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 14:54:31 ID:6OgVi21w
>>60

>あと、組み合わせ云々について
>>本選抽選では予選2回戦と敗者復活戦での獲得票TOP4板をシードに、
>>準々決勝抽選では本選二回戦での獲得票TOP2板をシードにする事を提案します。
>>(シードとは、別の山に配置されるという意味で、試合が少なくなるわけではありません。)
>みたいなのがありました。
>今のところ大きな賛成も反対もない状態です。

賛成。

121 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 15:07:58 ID:hjGegRKx
シード作ると誰がどう得するの?

122 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 15:16:47 ID:e1GKf99m
それすると強いとこが安全に勝ち上がるだけじゃね?
トナメ後半を盛り上げるにはいいが
フェアではないな

123 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 15:29:11 ID:9GpCSsnQ
本戦初回でTOP4シードに入るのは、
ほぼVIP・狼・ニュー速・ダウン辺りの指定席になる可能性が高い。

この大規模4板にとっては本戦初期での潰し合いがなくなり敗退確立が減るのでメリットになる
又、早い段階で超強豪が消えるのは寂しいと感じる人にとってもメリットになるだろう。

でも、抽選によって思わぬ対戦になるのもトナメの面白さだと思うんだよね
取敢えず
・現状ではお馴染みの特定の大規模板数板への優遇措置に偏ってる。
・シードなしにするか、もう少し本選抽選シードの枠をもう少し増やして大規模板以外の板にも予選2回戦か敗者復活戦で頑張ればシード枠取れる可能性を作って欲しい。

124 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 15:31:28 ID:9GpCSsnQ
もう少しが二回w
シードなしも一興。

125 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 15:33:28 ID:Axgh0mP4
シードになるくらいつえー板と最初当たらないから一回は勝てる希望が持てるってことでないのか。
違うのか。

126 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 15:39:59 ID:68zIY9yc
>>125
抽選シードだから、シードになった板も最初の試合免除される訳じゃないぞ
普通に戦う。
シードになった板同士が直接あたらない様に抽選操作するってだけだ。

127 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 16:04:02 ID:e1GKf99m
大規模板の優遇措置といっても過言ではない
中規模板にとっては大規模板とあたる確率があがるため
勝ち上がるのが難しくなる

128 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 16:13:47 ID:TXjqn4lL
シードは上位2位、準々決勝まで適応、というのはどうだろうか
・・・優遇すぎか

129 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 16:13:59 ID:DA4Bif/h
シードになった板以外の板にとってはいいことないな

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/21(金) 16:17:14 ID:Mp2Y08Y8
シード反対
狼とやりてーぞ

131 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 16:18:53 ID:DA4Bif/h
>>128
前回準々決勝で死闘を演じた二板の為にあるようなシステムだが
いっそその位少な目の方がいいかもナ

132 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 16:20:25 ID:DA4Bif/h
まあ、一切ナシでもいいと思う。

133 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/21(金) 17:46:50 ID:wJShNL9Y
連絡事項:
まちBBSの関東板管理人ノブさんからメールをいただいたので、
本人のご了承をえてこのスレで公開させてもらいます。

--------------------
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スタッフのみなさま

この度は、まちBBS会議室にお知らせいただき、ありがとうございました。
ご連絡用に、まちBBS関東板管理人ノブからメールを差し上げました。
個別にご相談があれば、ご連絡ください。よろしくお願いいたします。

尚、まちBBSは各地方板ごとに代表管理人を置いていますが、
関東板の代表管理人は「ライ@関東」氏になります。

トーナメントの成功を心よりお祈り申し上げます。


134 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/21(金) 17:47:55 ID:wJShNL9Y
>>128
すいません、あまり理解できてないかもしれませんが
>>準々決勝抽選では本選二回戦での獲得票TOP2板をシードにする事を提案します。
>>(シードとは、別の山に配置されるという意味で、試合が少なくなるわけではありません。)
この部分のみを採用するという意味ですか?

135 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/21(金) 18:02:29 ID:wJShNL9Y
前スレ929さん、乱数についての事ありがとうございます。
返事を忘れてました。 申し訳ありません。

ビットシフトを加える事で規則性の高い下位桁を捨てて、
規則性の低い上位桁を乱数として使うというですよね。

136 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 18:08:40 ID:TXjqn4lL
>>134
中途半端な所で1位と2位がぶつかるのは盛り下がるかもしれないけど
3位と1位なら盛り上がるんじゃない?っていう感じです

主人公のチームとライバルのチームが決勝まで当たらないの法則

137 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 18:26:31 ID:0Dq4DDsF
シードはいらんだろ

138 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 18:41:10 ID:qDYgaS+J
やあさんが決めた事に従います。

ご英断を

139 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 18:46:29 ID:HgypnmAl
八個山があってそのうち四個は流石にないよな
やっても二個だな
ベスト8は無しが妥当

140 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 18:57:41 ID:qxToGrRR
>>134
日程案とシードについて、そろそろ決めない?
特にシードについては両案歩み寄りはないだろうし、やあさんに一任したいと思う。
どんな答えでも従うよ。

141 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 19:33:32 ID:S+V8FfZH
シード案は何回か出てたけど
vipとかが変な板を入れるといけないってことでなしになったはず

142 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 19:36:20 ID:37mc6P09
シードはなしがいい
理由は>>127

143 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 19:38:50 ID:6zKwsnZH
主催の名前はやあさんで決定なのだね

144 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 19:43:40 ID:2/7fRoZ7
1位だけ一戦免除とかなら面白かったかもしれない
一見有利だが、試合間隔が開くので実は不利かもしれないみたいな

145 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 20:00:43 ID:37mc6P09
やあさん→ヤクザ
ヤクザにケテーイ!

146 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 20:24:28 ID:Axgh0mP4
>>126
そういう意味なのか。

優勝候補の4板が本選を確実に勝ち上がるためにあるようなもんじゃん。
なんとか予選を勝ち上がった中小規模板に残されたのは実際4枠引いた枠しかないんじゃないの?
まだ読み違えてる?

147 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 20:31:19 ID:PXITNwIs
まったく段取り悪いクズどもだな
さっさと始めろよブタども

148 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 20:33:51 ID:hDHeRauM
一生懸命やってるブヒ
もうちょっと待って欲しいブヒ

149 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 20:41:53 ID:6zKwsnZH
>>146
そうだと思うが自信無い
図にしてもらえ

150 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 20:58:22 ID:RMozALEs
>>146
その4板が本当に鉄板優勝候補ならそういう言い方も出来るけど、
むしろシード権争いで強豪板が本気を出して、予選後半が盛り上がる可能性も

それよりあれだな、予選の試合の曜日によって有利・不利が分かれるな
試合の日程が遅ければ遅いほど、だんだん当落ラインが見えてくるから有利だし

151 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 21:18:00 ID:Axgh0mP4
うーん、なるほど。
まあやってみないとシードがスマートに勝ち抜いていけるかは、わからないところもあるけど
出来レース的になる気がしてならないよ。
VIPと狼とダウソが同ブロックで三巴でも楽しいじゃないの。

152 :名無し募集中。。。:2008/03/21(金) 21:18:05 ID:FUwH3iP4
>>130
ダウソ様を潰す流れか

153 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 21:18:50 ID:ZT35sJzW
>VIPvs狼vsダウソ
熱すぎる

154 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 21:23:07 ID:WnQWSi50
>>153
票田抱えてるところをいかに抱き込むかで流れが変わりそうだなw
狼だってVIPだって単独じゃ準決勝並の票をかき集めるのはしんどいだろうし。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2008/03/21(金) 21:26:16 ID:Mp2Y08Y8
>>152
違うよ
負けるなら狼に負けたい
で早く楽になりたいのよ

156 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 21:27:27 ID:0wBzRfqe
>>140
それこそ集計スクリプトの実験台にして
投票によってきめるべきなんじゃねーの?

157 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 21:33:37 ID:0wBzRfqe
っていうか、シードなんぞいらん
800以上の板に個性はあろうがスタートラインは平等であるべきだ

158 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 21:45:38 ID:DxTFIj4T
シードするなら前回ベスト16(ベスト8でも可)は1次予選免除のほうが中小の板にとっては予選勝ちあがる確率あがるからいい。

159 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 21:47:37 ID:RMozALEs
まぁ、あくまで人気トーナメントだからな

160 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/21(金) 21:55:11 ID:wJShNL9Y
>>157
1次抽選のスタートラインはみんな一緒ですね。

乱暴な言い方をすると、超強豪板が最初に潰しあうと残りの日程を見る気がしないから
多少出来レース気味でも残しておけるようにしたらという意見があったんですよ。
しかし、全ての組み分けが獲得票数で決まるとガチガチすぎるねとか言う意見もあり、
じゃあどうしようかと考えて一部にシード導入(試合免除は無し)という案を提案したのです。

そして今再び検討してもらったわけですが、結局のところ超強豪板の優遇策というのは
トーナメントの最後まで超強豪板同士の戦いをとっておいて欲しいという
傍観者的な立場の意見に思えるんですね。 実際にトーナメントに参加する立場の意見としては
全ての参加板が公平にされるべきだと言う人が多いと感じます。
当然、傍観者と参加者というのは簡単に割り切れるものではありませんけど、
私としては参加者よりの意見を大切にしたいので、シードなしという事にしておきたいと思います。

161 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:03:28 ID:8rLEkn/+
主催はごちゃごちゃ言わずにずばっと決定だけしろよ
みんなの意見聞いてたら意味不明なトナメになるぞ

162 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/21(金) 22:06:08 ID:wJShNL9Y
>>161
よし分かった。
すぱっとお前の意見を却下

163 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:06:47 ID:8rLEkn/+
うわぁ・・

164 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:13:05 ID:ZT35sJzW
主催のいうことはぜったい!11

165 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:16:35 ID:8rLEkn/+
もしかして馴れ合いたいだけなのか・・?
俺はトナメがぐだぐだに成りそうだから意見したのにこんなガキっぽいレスが帰ってくるとは
恥ずかしながらちょっとショックだよw

166 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:16:57 ID:C/ojrxwO
主催者様にさからうものはしけい!わはははは

167 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:19:57 ID:GhVhBIl4
シード無しか
ってことは2次予選後の抽選
本選1回戦後の抽選
本選2回戦後の抽選
はかなりドキドキもんだな

168 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:20:50 ID:S+V8FfZH
>>165
おまえガキだろw

169 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/21(金) 22:25:18 ID:wJShNL9Y
>>167
抽選は1次予選前、1次予選後、2次予選後、本選2回戦後の4回となります。

170 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:30:31 ID:qxToGrRR
>>165
161でのお前の言い方が悪いのがそもそもの原因。
あれじゃスルーされて当然だろw

171 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:31:14 ID:DuD9E9hU
>>167
シードがあってもなくても抽選はドキドキです><

シードはなしで確定?
予選については>>95でおk?

んであと日程。俺はB7がよく出来てると思う。


172 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:39:14 ID:f1A2IgX5
まぁ主催の言い方もアレだったけどな
意見を出してその中で決定するのは主催の仕事

173 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:43:14 ID:0wBzRfqe
格闘技のトーナメントの形式も面白いんでない?
本選にはいったら決勝以外は毎回抽選とか

174 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:52:20 ID:6zKwsnZH
なるたけオーソドックスにいこうよほんとにもうw

175 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/21(金) 22:56:03 ID:wJShNL9Y
>>172さんが要約してくれましたが、そうゆう事です。 すいません。

ちょっと時間ないんで今夜はここまでかもしれません。

176 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 22:58:09 ID:Gjkbj4U2
いっそのこと厨房!と葉鍵をシードにしたらどうだww

177 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:08:36 ID:qxToGrRR
>>172
今回の運営はちょっと特殊だからね
(まあ前回の主催もかなり特殊ではあったけどw)

>>175
寝る前に>>140たのむ〜。

178 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:30:33 ID:qDYgaS+J
日程を何とか今夜中に決めて欲しいな

179 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:32:25 ID:RMozALEs
>>177
>>140を踏まえて、まずシードについて決定してくれたんでしょ
日程に関してはだいたいの案は出そろってるんだし、
一晩じっくり考えさせてあげれば良いんでね?

>>178
と思ったけど、早く決めちゃいたい人の方が多いのかなぁ

180 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:33:29 ID:RMozALEs
でこれ、もし日程が決まったら次は何を考えるんだ?

181 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:35:45 ID:JV9SljAK
何を決めるか今から決めようぜ

182 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:35:58 ID:PGpEtNih
獲得票二位の板が、獲得票一位の板に既に敗退していたらどうなるの?
前回のvip・狼のように

183 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:46:54 ID:RMozALEs
>>181
お前天才だな
あと10日しかないから、ひ(ryにお願いする名前欄のアイディアでも募集しとく?

>>182
それは確かになかなか難しい、慎重な検討を要する問題ではあるけど、
今回はシード制の導入を見送ったから関係ないらしいよ

184 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:52:42 ID:JV9SljAK
こんなのでいいのかな?

やあ!第3回2ch全板人気トーナメントがはじまるよ!

185 :清き一票@名無しさん:2008/03/21(金) 23:53:01 ID:0wBzRfqe
まだいっぱいあるぞ、やることは

186 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 00:01:08 ID:M6o9YjnO
>>5
今はオレがとりあえず保存してるけど
過去ログ倉庫の人とかも
必要なんじゃないかと思っていたりする

187 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 00:04:23 ID:S+V8FfZH
変に宣伝すると逆にうざがられるきがする。

188 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 00:04:33 ID:JV9SljAK
あと観戦記を書いてくれる人

189 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 00:05:14 ID:JV9SljAK
アレ?IDがもどった

190 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 00:06:41 ID:I2s5gaqb
IDかわってないw

観戦記はほしいね

191 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/22(土) 00:09:26 ID:0HHVmOVr
>>180
集計に関する細部細則の詰めですかね?
集計時キーワード募集(板の別名・略称)のこととか。
他に
・集計ツールの設定内容の確定(config0とconfig2の確定、共有)
・投票ミスした人がいた場合の対応方法(再投票などのルール)
・投票スレの次スレ立ての作法
といった細々とした、しかし開始までに細則として決めておかないと
困っちゃうような事がいくつか残っているようなので、それを決める。
で、ただ決めるだけじゃなくて、公式サイトに成文化として載せるまでを
4月の半ばまでには終わらせたらいいんじゃないでしょうか。
こんな感じで……↓
http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/rules.html#details
(昔、私が主催やってサイトも自分で作ったさいもえのルールページ)
(書かれているルール内容自体はちょっと古くなっているので、参考にしないほうが)

192 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 00:16:02 ID:M6o9YjnO
第二回のサイトのを改変しようぜ

193 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/22(土) 00:28:55 ID:0HHVmOVr
>>192
http://plum.s56.xrea.com/2ch_rules.html
これですね。てか、>>191もこれの改変ですがw

194 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 00:54:49 ID:ERtDJcxt
>>177
すいません。 戻って来ました。
今出てる案の中ではB7がベストですね。

今すぐ決めた方がいいですか。
月曜に4/1までに決めようと言ったけですが、
日程が決定しないと決められない事柄があったら早めに言ってください。

195 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 00:56:40 ID:eZ6khSW+
>>10 + シードなし

今んとこきめごとはこれぐらいか?

196 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 00:59:36 ID:HZMXP8U+
>>194
それが決まらなければ
選対スレを立てられません。

ごめんなさい、それだけです。

197 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 01:16:34 ID:ERtDJcxt
>>196
了解しました。

抽選日など比較的議論の必要のないものに付いては時間をかけずに決めれるのですが、
日程は現在の案も時間をかけた結果洗練されて作られた物です。
時間をかけずに確定していた場合、敗者復活の2次案や2日案も出ませんでした。
今のB7案もだいぶ洗練されたものなのであまり大きく変わりはしないでしょう。
時間がかかり申し訳ありません。 今しばらくお待ちください。

今の案を「仮日程」として選対スレを立てるか完全な確定を待つかはお任せします。

198 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 01:22:12 ID:mtJmYzbx
日程は土日で決めてしまったらどうかな?
人も平日よりはくるだろうし。
B7案賛成。
5位戦入れたらって意見もまた出てたけど、公式で入れるか有志でのエキシにするかとか。
あと一次敗者復活戦の2日間わけの場合の分割方法、
これ適当でもいいと思うけど決定はしてなかったよね。

>>195
まとまったのはそんなとこだね

199 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 01:37:08 ID:ERtDJcxt
>>198
>>10に書きましたが
集計ツールが300板以上だとだいぶ重かった(不可能ではない)という話なので、
300板を超えたら2試合に分けるという事にしています。
分割の抽選は、一次予選後のチキンレースで一緒に決めてしまえば時間ロスもありません。
チキンレース一回で1次敗者復活戦の振り分けを全てやるという事でいかがでしょうか。

200 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 01:56:20 ID:ERtDJcxt
>>191の事項ですが
集計時キーワードの募集は抽選後に運営スレで随時受け付けていいんじゃないでしょうか。
受付によってスレが機能しなくなったら別途スレを立てるか、
外部板にスレを立てるかすればいいと思います。
早めに受け付ける事によるデメリットが思いつきません。

>・投票ミスした人がいた場合の対応方法(再投票などのルール)
これって、集計ツールの仕様のままにするしかないと思うんですが、
パラメターなどで変えられるんでしょうか。(ぱっと見た所そんな場所がなさそうだったので)

>・投票スレの次スレ立ての作法
私の記憶では前回は
運営スレでスレ立て宣言→立てれたか立てれなかったかを報告
という流れだったような。 そのままでいいと思ってます。
見当違いの事を言ってたらすいません。

>・集計ツールの設定内容の確定
これは詳しくないんで色々見てる最中です・・・・・・すいません


201 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 02:29:17 ID:/ppizuVo
>>200
5位決定戦は?
準決勝から決勝まで2日以上開くし、ぜひ5位決定戦やって欲しい。
準々決敗退4板の巴戦なんて面白いカードを、みすみす捨てるのは勿体ないと思うんだが…。。
今の日程案の中で5位決定戦をスケジュールに組み込むのはそんなに厳しいんかな…?


202 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 02:30:31 ID:mtJmYzbx
>>199
300なら1日、301なら2日でですね。
抽選もそれなら手間が増えなくて済みそうですね。いいと思います。

>>200
抽選直後〜
その板の試合開始日まで受付ってかんじでしょうか。
試合当日は追加不可、試合結果後〜次の試合日まではまた追加可能とか。
受付はわかりやすいように別スレ立てられるならそっちのほうがいいかと思いますね。

203 ::2008/03/22(土) 02:36:45 ID:H/YTpUmH
テスト

204 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 02:41:04 ID:ERtDJcxt
>>201
残念ながら5位決定戦は反対多数で却下されました。
3位決定戦が準々決勝敗退板を含めた6板対戦になります。
空いた日はその他のエキシビションをお楽しみください。
今のところ
・チーム戦
・本選敗退板試合
などがあがっていますが、エキシビションは参加者の希望などをより多く取り入れるために
トーナメントが始まってからでも決めてください。

205 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 02:54:46 ID:M6o9YjnO
3位決定戦は2板のほうがいいよ

5位決定戦は公式にはやらなくていいって話で
エキシでやるかもしれないという流れだった気もする

206 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 03:00:49 ID:U1YvUcyT
いま集計ツールってどうなってんの? まだ jperl のやつ使ってる?

207 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 03:01:36 ID:/ppizuVo
>>204
当時は確か「スケジュールのスリム化」の為にカットになったんだと思う。
今の日程案なら普通に組み込めると思うんだが…。

他に5位決定戦をやりたくない理由ってあるんかな?


>>205
それも思ったけど、3位決定戦は公式で5位決定戦はエキシっていうのはどうなのかね?
対戦カードもギリギリまで分からないし、あえてエキシ扱いにする必要無いと思うんだけど…。

208 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 03:19:56 ID:Ny3IiS5E
>>207
参加板の負担
準々決勝まで残った板なら中の人は多かれ少なかれ無理してる
特に選対を仕切る人、支援人、挨拶回りする人
次へ進めるって言うならモチベーションが上がるが
そうでないなら5位でも6位でも7位でも8位でも一緒

終盤になれば1つでも多く勝ちたいと思う反面
負けて楽になりたいと思うことがしばしば
まぁこれは個人的な意見だけどねw
ついでに言うなら3位決定戦もいらない
が、これは決まったみたいなので今更gdgdは言わないけど
公式の5位決定戦は反対、やるならエキシで

209 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 03:51:56 ID:/ppizuVo
>>208
>これは決まったみたいなので
まだ確定してないぞ。
ちょこちょこ話題には出てるが、毎回別の話題でうやむやにされてるw


>参加板の負担
そうかな?
漏れ前回は某8強の選対やってたけど、準々で負けたあとも結局ほとんどのメンバーが最後まで選対活動やってたぜ?
選対コテが2,3人しかいない小規模板ならともかく、そこまで行けば負担とかほとんど関係ないと思う。
逆に「あともう一戦できる」って思う人間も少なくないと思うけどな。

それに、3位・5位決定戦なんてそれこそお祭りの要素が大きいし、うまく力が抜けて素直に面白い戦いになると思う。
……と、前回トナメのベスト8トナメ票見て強く感じた。
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
市況vsジャニvs狼vs虹板 って、かなりアツい戦いだと思わないか?

あと公式の5位決定戦はNGでエキシならOKっていうのもよく分からない。
別にエキシでやることになったところであいさつ回りが無くなる訳じゃないし、選対活動的には何も変わらないんじゃないかな?
それなら公式でやっても問題ないと思うけど…。

210 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 04:31:57 ID:Ny3IiS5E
>>209
負担が大きいかどうかは選対次第だからなんともだが
決勝よりも前日のエキシで力尽きた俺としては負担が大きかったかなって思った

>市況vsジャニvs狼vs虹板 って、かなりアツい戦いだと思わないか?
実際参加した身としては熱い戦いだったよ
でもそれは次があったからってのも熱い戦いの要因のひとつじゃない?

>あと公式の5位決定戦はNGでエキシならOKっていうのもよく分からない。
5(3)位決定戦自体がいらないと思う
エキシはその時の雰囲気で決めればいいじゃないの?
あんまりスケジュールをガチガチにしてしまうのはどうかと思っただけ

お前の言いたいことも分からんでもないが俺が言いたいのはそんなところ
あとは他の人たちがうまく決めてくれるでしょ
んじゃ悪いがお先にノシ

211 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 04:54:53 ID:weDW0WTy
>>177
特殊ってどう特殊なの?

212 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 05:22:59 ID:ZThq3uPn
単独勝負ならVIP優勝が見えてるでしょ。
3板ないし5板の団体戦にしたほうが面白いと思う。

3板なら2勝で勝ち抜け。5板なら3勝で勝ち抜け。
VIPには超過疎板を組ませること。
票配分の妙によってはVIP敗退もありうる。

213 :名無し募集中。。。:2008/03/22(土) 05:39:09 ID:ebxeBUPd
5位決定戦はエキシがいいよ

理由は5位を目指して
一生懸命になれるかって聞かれたら
無理だと思うから

まあそれはうちだけかもしれないけどw

214 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 05:53:49 ID:fYkpIAzI
>>212
妄想は雑談でやんな

215 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 06:09:10 ID:qOYoJfx7
>>210
3位・5位決定戦が必要ない、という意見には同意する部分もあるけど、
現状の案は、決勝戦を土曜日に置くために中途半端に日程が余っている印象が強くてな〜
ほとんどB7案のままで、7/24を5位決定戦に、7/25を3位決定戦に変更って案はどう?

>>204当時の反対多数で却下のときとは、状況が違うんじゃないかなと思うし、
準決勝から1日置いてフィナーレ3連戦なら、俺には特にキツいようにも感じないんだよね
3位・5位決定戦なら、いっそエキシビションチックに自由参加にしちゃっても良いし

>>205
3位・5位決定戦をやるのかやらないのかは別として、やるとしたらその意見に同意
そこの6板は混ぜちゃダメだと思うわw

216 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 06:56:32 ID:M6o9YjnO
5位になりたい板を募集して+ベスト8敗退の4板
で誰でも5位になれるというエキシを思いついた!
寝てないから面白いかどうかはわからないw

217 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 07:26:29 ID:EkoZadNJ
>>215
最後らへんは皆疲れ切っているから
日程が空いているとかなり助かるよ

218 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 08:00:15 ID:w+1Q2p+g
おう、一ヶ月ぶりに来たらもう詳細決定してるみたいだな。


ネトラジやってもいいが4/5が無理すぎてワロタ。

219 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 08:53:55 ID:hHaAmj2O
今起きたが

>>204
>3位決定戦が準々決勝敗退板を含めた6板対戦になります。

普通3位決定戦は準決勝で負けた板同士でやるもんとちゃいますか?
俺はそれでやるもんだと思っていたんだが

220 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 09:01:19 ID:9hIAw9o8
立てたよ

【第3回全板トナメ主催】◆APFKcKFi7U を叩くスレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1205885418/


221 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 09:46:03 ID:006bkgGu
貼るみしても
たててから二日でわざわざ自演して書き込みためました
みたいなタイミングで貼るなよw

222 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 10:06:03 ID:006bkgGu
貼るみ→貼るに

223 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 10:20:32 ID:cS53ybFo
>>200

集計時キーワードの募集はせずに2ch運営で設定した板の正式名称、
例えばこの板なら「投票所」
またはディレクトリ名、例えば「vote」等にしたほうが
良いと思うぞ。

トナメ参加者が任意に決められるようにしたした場合、
同一の板から複数のキーワードが出てそれがお互い板住民の総意
と言って譲らなかった場合どうするか?
異なる板から同一のキーワードが出た場合どうするか?
正式名称と乖離してどの板のことなのか分からない場合どうするか?
また、それらの判断をだれがするのかで荒れそうだし。

224 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 10:36:45 ID:MZAFWk7P
>>223
それは例えばこういうこと?
それとも一番上も○?

×モ娘(狼)
○ハロプロ@2ch掲示板
○morningcoffee

225 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 11:04:09 ID:s3IfKFJN
集計時キーワードで揉めるのもまた一興と思うのは俺だけか?
判断は集計人の多数決かなんかでいいだろうし。
文句のある奴は集計人になれと言うことで。

まぁ最終判断はやあ氏に任せるが、ネタ投票を楽しんでいる奴も
伝統的に数人ではあるがいるということはわかって欲しいと思う。

226 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 12:23:05 ID:fAVEnwmA
おいおい狼がダメなんてオイラ泣いちゃうぞ

227 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 12:51:59 ID:tOGXKUBU
>>200
>・投票ミスした人がいた場合の対応方法(再投票などのルール)
これって、集計ツールの仕様のままにするしかないと思うんですが、
パラメターなどで変えられるんでしょうか。(ぱっと見た所そんな場所がなさそうだったので)

これはレス番指定で有効無効を判定することが出来る
ただし手動でやらないといけないからスレにはりつくか出力されるhtmlファイルや無効キーワードなどを見てネチネチがんばるしかない
有効ワードなんてどれがいいか随時増やしていけばいいじゃない
ちょっと集計人がめんどくさいだけ

228 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 13:17:32 ID:tOGXKUBU
日程はB7案を元にして考えてるんだけど
準々決勝を15〜18にして19休、20〜21を準決勝にできない?
準決勝と決勝はなるべく休祝日でやって欲しい

229 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 15:04:22 ID:HxQL/tVH
>>228
準々決勝4日連続きついって。頼むよ。

準決勝からけっしまで日が空きすぎるのは反対。
決勝まできたら全力投球かお祭騒ぎあるのみで、
投票先に頭を悩ませるところも少なそう。
日数あける意味がない。

むしろ準々決勝や準決勝に時間をあげたほうが
いい試合になると思うよ。
土日祝で試合日に人が多い方がいいって意見はわかるけど、
一週間無駄にあけたら離れてしまう人もいるでしょう。

230 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 15:07:14 ID:HxQL/tVH
あと土日祝休めない俺とかに準決勝くらいゆっくり見せてくれないかとかな。

231 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 16:45:30 ID:tOGXKUBU
準決勝と決勝で日数あけるのは第一準決勝と第二準決勝で勝った板が支援物資等の準備期間だと思っていただければ
じゃないと差が出るだろ
でも確かに準決勝と決勝あきすぎてるなぁ
準々決勝なら4日連続でもそれほどでもないと思う

232 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 16:52:26 ID:23jv3MaY
>>95
敗者復活のやり方が疑問なんだが。
1次予選敗退で敗者復活した板が2次予選に参加せずに、
2次予選敗退板と一緒に、また2次予選後に敗者復活戦戦うわけ?
こんなの聞いたことないんだが。

233 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 16:55:55 ID:rsrw9LpF
新しいことにチャレンジするのですよ

234 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 17:03:44 ID:5wHxHiCn
私の日程案にいろいろとレスをくれたかた、ありがとうございました。
というか、非公式サイトの人仕事はやすぎ。

予選形式が事実上決定しているということで、
私の案は取り下げさせてください。

もう日程はB系列で決定でいいんでしょうか?


>>232
いままでまだ誰もその点を指摘していなかったような気がします。
今夜の議題になるかな。


235 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 17:45:20 ID:dy8yaQ/4
>>232
1次予選敗退⇒1次敗者復活勝ち抜け⇒2次予選敗退⇒2次敗者復活
このようになるのはきつすぎる、1度負けた板は裏街道で勝ち抜けということじゃないだろうか?

世の中のどこにもないというわけではなく、たとえばこんな実例もある。
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/21/1hon/index.html


236 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 17:53:20 ID:5wHxHiCn
>>235
ああ、そういえば
「負けた板の方が試合数が多いのは変」
なんて話がありましたね。

http://www.geocities.jp/toname2/calendar01.html
↑ここのカレンダーが増えすぎて分かりにくくなってきたので
個人的にまとめてみました。
ttp://shuuhen.mydns.jp/saimoe3/nittei.txt
ttp://shuuhen.mydns.jp/saimoe3/nittei.pdf


237 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 19:32:53 ID:1+7Trl2n
>>235
その将棋の例は話が違うような。

>1次予選敗退⇒1次敗者復活勝ち抜け⇒2次予選敗退⇒2次敗者復活
>このようになるのはきつすぎる、1度負けた板は裏街道で勝ち抜けということじゃないだろうか?

きついと思うならやらなけりゃいいだけ。
「1次予選敗退で復活した板」と「2次予選進出したが敗退した板」
が同じ土俵で争うなんて話がおかしい。

>>236
>「負けた板の方が試合数が多いのは変」
>なんて話がありましたね。

通常の試合じゃなく「敗者復活戦」の分だけ試合が増えるのは
当然のこと。

238 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 19:39:33 ID:5wHxHiCn
>>237
同じ土俵じゃないでしょう。
倍率の高い「敗者復活1回戦」を勝ちあがってるんだから。

>>試合が増えるのは当然のこと。
負けた板の方が多く試合数をたのしめるのは変じゃね?
って話が前スレあたりで出てたとおもいます。

239 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 19:52:33 ID:cS53ybFo
>>224

モ娘(狼) もttp://menu.2ch.net/bbstable.html
でみるとあるからここを基準にするならOKじゃないかな。

>>225

揉めるのもトナメントの華という考えもまあ人それぞれだからありなのかもしれんが
個人的には前回それで嫌な思いをしたから。
今回は何とかならんかなあとおもっただけ。

240 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 19:54:37 ID:9hIAw9o8
>>225
あのなあ
集計人が心身ともに負担のかかる部分はそこなんだよ
それで何人の集計人が途中でやめたと思ってんだ

241 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 20:11:03 ID:/kLqrWeT
>>237
きついからやらないやつもいるだろうが
きついけどやるというやつもいるのだよ
そいつらが大変だなと

242 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 20:13:48 ID:1+7Trl2n
>>238
でも1次予選敗退から復活したなら、2次予選参加が筋じゃない?

>負けた板の方が多く試合数をたのしめるのは変じゃね?

じゃあ敗者復活などやらなけりゃいい。
そもそもこういう発想が理解に苦しむところなんですが。
より試合を多く楽しめるのは「勝ち続けた板」なわけで。

243 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 20:15:03 ID:ebxeBUPd
わからないけど
過去ログ読めとゆいたい

244 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 20:40:49 ID:9/bI7Mhh
>>242
>>117

245 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 20:49:20 ID:dy8yaQ/4
心情的なこといいだすと「負けてから復活す楽しみ方味わえるのはずるい」「すなおに本戦かちあがった板にも再チャンスあたえるべき」なんて声あがって収拾できんぞ。
足きりふくめ「本戦にでるべき板を厳選する手段」が敗者復活だと割り切るのもいいんじゃないか?
日程の問題や鯖落ちなどのアクシデントでおしくも本戦でられない板を救済してより本戦出場に値する板を選びつくす手段だ、と。

ドラマ作るのは各自でやればいいから、システムとしては予選はあくまでも本選にでるためにある、と規定するのがいいと思う。



246 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 20:55:12 ID:HxQL/tVH
一次敗者復活勝利板→二次敗者復活戦
(二次予選参加してないから参加板にとって二次予選みたいなもん!)

二次予選敗退板→二次敗者復活戦
(二次予選リトライチャンス!)

そんなかんじじゃねーのかな

二次予選って普通、何板中何板勝ち抜けだっけ?
その勝ち抜け割合より一次敗者復活戦の勝ち抜け率を低くすればいい。
門を狭くするのは面白みがないかなとは思うけど
公平不公平を考える意見が出てしまうなら、そのへんでバランス取れませんか?

247 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 20:55:26 ID:eSsJhzPx
一度負けたら終わりって緊張感が無くなるしね
シンプルにするのが一番無難な気がするな

248 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 20:58:08 ID:1+7Trl2n
>>238
>同じ土俵じゃないでしょう。
>倍率の高い「敗者復活1回戦」を勝ちあがってるんだから。

この言い分が気になったんだが、倍率の高い
「敗者復活1回戦」勝ちあがった板に、さらに勝ちぬけがきつそうな
「敗者復活2回戦」に混ぜるわけ?
235にしても周辺にしても「敗退復活2回戦」に混ぜる方が親切だと
思い込んでいるみたいだが、普通に2次予選に混ぜてあげた方が
親切な気がするんだが。

249 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 21:02:26 ID:5wHxHiCn
>>246
とりあえず前スレから拾ってきて貼りますね。

---
●1次予選……18組に分けて投票(1組45板前後)。上位10板勝ち抜け
 ※180板2次予選進出
◎第1次敗者復活戦…1次予選敗退板(100票以上獲得板全て)。上位12板勝ち抜け。
 ※12板第2次敗者復活戦進出

●2次予選……15組に分けて投票(1組12板)。上位4板本選進出
 ※60板本選進出

◎第2次敗者復活戦…2次予選敗退全板と第1次敗者復活戦勝利板で投票。
※上位12板本選進出

☆計72板が本選進出(休み日を除いて33日+敗者復活戦2日)


250 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 21:02:42 ID:5wHxHiCn
続き
----
※本選

 ◆本選一回戦……3板巴戦(24試合、12日) 最高得票板が勝ち抜け
         ※二試合同時開催とする
         ※予選で同票通過があった場合、4板巴戦の場合もあり。

 ◆本選二回戦……3板巴戦(8試合、8日) 最高得票板が勝ち抜け
         ※二回戦より一日一試合

 ◆準々決勝……4試合(4日)

 ◆準決勝………2試合(2日)

 ◆決勝…………1試合(1日)

 ※同票の場合は両板とも勝ち上がりとし、次戦を巴戦にする


251 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:03:42 ID:hAIApJuF
俺も敗者復活戦1回戦勝利板は二次予選に混ぜるのが普通だとは思う。

だが、これまでの話し合った結果があるなら、それで行くべき。

もう目前で揉めるのは止めようぜ。

252 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:04:51 ID:dy8yaQ/4
>>248
逆に言うと、1度まけたのに1次復活を勝ち上がった板のほうが1次すれすれで勝ち上がった板より生命力のある強豪板であるともいえる。

また「表街道」と「裏街道」を別枠でやるとすると2次予選の抽選と1次復活の抽選は同時にできるが、
復活まちだと抽選も2度手間になる。
できるだけ抽選は少なく・期間は短くしたいので復活まちは2次予選後の1回で十分。

253 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 21:04:58 ID:5wHxHiCn
>>248

どちらが抜けやすいかというより、
試合数が増えないようにという観点から
提案された形式だったと思います。
(前スレの最初のほう)


254 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:07:39 ID:HxQL/tVH
あげてやるから意見あるやつは早めにこいよ。
決まりかけというか、
予選も敗者復活戦も、そこまではスケジュール込みで仮0出てたようなもんなんだ。
このままじゃ次はスケジュールのB案却下とか
どんどんでてくるぞ。

抽選は4/5。これは公式発表したんだから動かせない。
それまでにまだ決めなきゃならんこといっぱいあるんだ。
俺案提出は早めに頼むよ。

255 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:10:47 ID:1+7Trl2n
>>252
>できるだけ抽選は少なく・期間は短くしたいので復活まちは2次予選後の1回で十分


俺は前回惜敗した板の選対だったから敗者復活は賛成だったが、
色んな思惑が交差して、妙な敗者復活(というより裏街道ルート)
が出来上がるんなら、復活などない方がドラマ性もあっていいのではと
思うようになってきた。
日程短くしたいとか手間を省くとか言うならいっそのこと、
復活など完全になくしたら?

256 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:16:19 ID:9/bI7Mhh
>日程短くしたいとか手間を省くとか言うならいっそのこと、
>復活など完全になくしたら?

またそういう極論をいきなり言う・・・

257 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:19:29 ID:ebxeBUPd
>>255
よしなんだかんだでお前の意見には反対だ

258 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:21:02 ID:8QuO10Lp
俺も今回の敗者復活制度はちょっと妙だなぁ、とは思った。
けど、決まりかけてるものを今更どうこう言うのもどうだろう。
それなりに時間をかけて決めたんだろうし。
それからいっそのこと敗者復活を無くしてしまえ、というのも同様。
とりあえず前に進もうぜ。

259 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:24:18 ID:/kLqrWeT
敗者復活はねー
埴輪がどうしてもやりたいということでいれられたはず
つまりはこの第3回のいの一番に決まってたことなの

これをひっくり返すってことは
今までの議論全てをひっくり返すこととイコールだけど
それでいいなら別にいいんじゃない

260 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:26:54 ID:HZMXP8U+
やあさん、早よ決めて

261 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:29:44 ID:1+7Trl2n
「もう決まりかけてるから、蒸し返すのはやめろ」
ってんなら、いま文句言ってるのは俺だけみたいだし、そうするが。
まともな敗者復活ルールならいざ知らず、いびつな
「裏街道ルート」案では、いざそのときになって
問題視されるかも知れんけどな。

262 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:33:01 ID:MZAFWk7P
いまさらと言っている方々。

主催が決定した事項であればいざ知らず、何故決まっていないことまでいまさらと言って
議論を終了させるのでしょう。
たまたま今日はじめてここのスレにたどり着いた人は議論に参加してはいけないのですか?

より良い方向へ意見を述べてくれているのだから、意見として聞き入れてはいかがですか
反論するなとは言いません。ただ「いまさら」の一言で新しい意見を拒否しないでいただきたいです。

主催ももうちょっとしっかりと意見集約してくれよ・・・

263 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 21:33:26 ID:ERtDJcxt
>>223
>トナメ参加者が任意に決められるようにしたした場合、
>同一の板から複数のキーワードが出てそれがお互い板住民の総意
>と言って譲らなかった場合どうするか?
>異なる板から同一のキーワードが出た場合どうするか?
>正式名称と乖離してどの板のことなのか分からない場合どうするか?
>また、それらの判断をだれがするのかで荒れそうだし。
これまでに出た話では、機械的に判断するそうです。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/788-789を参照してください。
私の認識では前回も前々回も同じような感じでした。

>>227
同IDで運営スレに申告した場合、投票の修正を認めるということでしょうか?
集計人の負担が極端に増える気がするのですが、現実的に可能ですか?>集計人経験者の人


264 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 21:34:41 ID:ERtDJcxt
>>262
じゃあ、風呂から上がったら見やすいように意見でもまとめますか。

265 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:35:23 ID:9/bI7Mhh
>>262
「これまでの経緯を全て無視して」蒸し返すなと言ってるんだよ
「じゃあもう敗者復活いらねえだろ」とか論外

266 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:36:14 ID:rsrw9LpF
うーんオレはそれがあんまり良くないと思ってるから反対してるだけ
良かったり面白かったら賛成するよ

267 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:38:39 ID:eSsJhzPx
名無しの話し合いでルール決まるの?

268 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:39:04 ID:006bkgGu
大分前の段階から今回はワイルドカードを入れようって話があったんだよな。
その後2次予選の後で板が入り乱れる敗者復活戦の形式が出てきて、
そのときの意図としては惜しくも落ちた板の救済で、
後から盛り上がった板の救済的な意味はなかった。

というわけで現行の敗者復活戦案の目的は
・惜しくも落ちた板の救済
・後から盛り上がった板の救済
が根本的にあるとおもう。

自分は一次敗者復活案については△だけど
敗者復活自体は上二つの理由から絶対に必要だとおもう。

269 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:39:18 ID:fAVEnwmA
最後は主催が決断するんじゃね?

270 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:39:33 ID:MZAFWk7P
>>264
よろしくです。

>>265
今は主催が考えるための材料を出してる段階じゃなかったっけ?
自分としては全ての意見は聞くべき点があると思ってますよ。
あなたのご意見も十分考慮すべきであると思います。

でも、採用すべき意見か否かを最終的に決めるのは、やっぱり主催ではないかとも思っています。

271 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:42:01 ID:eSsJhzPx
名無しの話なんかは議論スレでも作ってやったらいいんでない?
運営スレは運営側が決定事項とか経緯をかけばいいじゃん

272 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:43:58 ID:ROkJcjtK
この敗者復活制度そんなにおかしいか?

273 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:45:00 ID:/kLqrWeT
これは看板を描きなおす流れかw

というの週漫に誤爆したぜ!

274 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:48:41 ID:8QuO10Lp
スマソちょっと確認してもいい?
>>169
>抽選は1次予選前、1次予選後、2次予選後、本選2回戦後の4回となります。

ってことは、
2次予選後の抽選(72板)で9板で1枠を争う、という戦いを8回やる
という事でOK
つまり【A板B板C板】の勝者と、【D板E板F板】の勝者と、【G板H板I板】の勝者の
3板がベスト8を目指して激突すると。
つまりつまりA板住人の奴は、B板C板との争いの後の、D〜Fの勝者とG〜Iの勝者
を予想した上での戦いをしなければならない、と。

こういう事?

275 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:50:10 ID:rsrw9LpF
うむ

276 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:50:32 ID:006bkgGu
とりあえずスレ読めよ。

277 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:54:08 ID:TX5CtbSd
>264
・投票スレの次スレ立ての作法

投票スレのスレ番を間違えた程度の理由で埋め立て荒らしとかしないよね?

278 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 21:57:40 ID:dy8yaQ/4
>>274できづいた。
>>169だと「2次予選後の敗者復活は抽選なし」? ありなら日程が増える



279 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 21:59:41 ID:5wHxHiCn
>>278
なし。二次予選落ちの全板で一発勝負。

一次予選後の敗者復活も基本的には一発勝負だが、
対象となる板の数が一定数を超えたら2日間に分けてやるために
抽選が発生。
(「一定数」がいくつかはまだ未定)

280 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:01:01 ID:ebxeBUPd
よしわかりやすく教えてくれ

281 : ◆mSi3xtMKhw :2008/03/22(土) 22:11:23 ID:DDv1uin0
>263 乙です。

>同IDで運営スレに申告した場合

現状では、1票目しか有効になりません(configで指定)が、
NGresとOKresの手動指定で修正可能です。

ここら辺のツールの挙動については
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1163851153/92
位から議論されているので参考にして下さい。

負荷という面で見ると、投票者数によります。

百票未満位なら目視確認できますが、数百から千以上になると
「その申請が正しいか?」をチェックする負荷が上がりますし
「その申請を何時まで認めて、誰がリスト化するか」を決めておかないと、
集計人が個別に訂正すると集計結果が異なってしまいます。


282 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/22(土) 22:15:19 ID:0HHVmOVr
>>259
正確には、どうしてもやりたいという人がいて、私がそれに賛成しただけです。
自分で積極的に提案したというのは事実ではありません……。
どちらでも同じことだとおっしゃるかもしれませんが一応。

283 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:20:16 ID:/kLqrWeT
そうだっか3ヶ月も前だからどうも記憶がw

284 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:27:44 ID:006bkgGu
埴輪が積極的な提案したってのは事実じゃないな。
埴輪が出た時点で入れようって意見が多かった。
今の形の具体案は>>560あたりだとおもう。
http://www.geocities.jp/toname2/vote/1163857486.html

285 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:32:08 ID:fAVEnwmA
ちなみにオレのスタンスは
もうどっちでもいいからとっとと決めろだから

286 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:33:39 ID:006bkgGu
なぜどっちでもいいとおもうん?

287 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:43:47 ID:AqjENbj+
>>286
風呂前からケータイだけど

うちの板多分勝ち抜いて本戦いけるしwww

というのはジョークで

他にもやらなきゃいけないことはあるし
いつまでもやることではないと考えてる
何に決まろうがオレは楽しめるから

288 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:45:11 ID:4VCpERMC
で、敗者復活がありってのは絶対に覆らない決定事項なの?
それともまだ有無も含めて議論中なの?

289 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:49:04 ID:eZ6khSW+
過去ログ読めやしね

290 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:49:27 ID:006bkgGu
有り前提で話をすすめてきたんだけど
ここにきてまた無くていいんじゃないかみたいな話が出てきた。

>>287
まあ細かいルールとか決めないといけないってのはあるね。
それは抽選後でもいいかもしれないけど。

291 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:51:35 ID:4VCpERMC
1から全部レスを読んで無い奴は議論しちゃダメなルールなのか?
決定事項がわからないから混乱してるんだろみんな
決定してないのに蒸し返すなって言ってる奴は議論する資格すらない

292 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/22(土) 22:52:25 ID:0HHVmOVr
まったく別の視点だと、今の方式の利点として、日程の柔軟性が挙げられます。
一次敗者復活の勝者が二次予選に合流しないおかげで、
二次予選の抽選→一次敗者復活戦→二次予選 という順番で日程が組めます。
一次敗者復活戦の期間が、二次予選進出板選対にとっては
抽選後の休みとして機能するので、間にあまり休みを挟まなくても
上記の順番で日程が組めます。運営の休みにはなりませんが。

これが、一次敗者復活の勝者が二次予選に合流する方式だと、
一次敗者復活戦→二次予選の抽選→二次予選 という順番になります。
一次予選最終組だった敗者復活行き板に配慮して、一次敗者復活戦の
前に休みを持たなくてはならない(これは現在も同じ)のはもちろん、
抽選の結果、二次予選最初の組に入ってしまった一次敗者復活戦の
勝者の板に配慮して、抽選の後にも休みが数日必要となるでしょう。

まあそんな2、3日の日程増などケチくさいこと言わずに許容すればいい
と言われればそうなのかもしれませんけども。

293 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:53:05 ID:qOYoJfx7
>>262
逆に言えばまだ意見集約の途中なんだから、
異論噴出大いにけっこうでしょ
主催は、この件に関しては結論を急がない姿勢みたいだし


ところで、俺もちょっと確認していい?
4/5の抽選日以降に出来た新板は、どう扱うことになってたんだっけ
1次予選の敗者復活戦に間に合う板は、全部まとめて1次予選の敗者復活戦逝き?

前回のニーピンたんって、そんな感じだったよね確か

294 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:55:46 ID:/kLqrWeT
>>291
そうはいわないが
何もわかってない奴が議論にはいると混乱するもの事実だな
決定事項はちゃんと記すべきというのはキモに銘じよう

295 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/22(土) 22:55:47 ID:0HHVmOVr
>>292追記
逆に二次予選抽選日が、一次敗者復活戦進出板にとっては
試合前の休みとして機能する、ということも言えるでしょう。

296 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 22:56:26 ID:dy8yaQ/4
敗者復活について。

1 予選で復活やろう! と素朴に考えたとする
2 もっとも単純にやると予選敗退板すべてが1発勝負してかちあがればいいんじゃないか! となる
3 でもそうすると1次で落ちた板と2次までいったのに落ちた板、あるいはあんまりにもすくない票の板やあきらかにやりたくない板とギリギリだった板であんまりにも不公平になるんじゃ?
4 では1次では1ケタの板は復活にいれない足きりにする、2次で落ちた板との公平は、「すべての板は2回かちぬけば本選にいける」という原則で救済する

それがここまでじゃ?
この流れなら敗者復活は現状のたたき台の案で理屈あう。
オレのまとめがおかしいなら3、4よりまず1、2の前提崩してくれ。論理の順番まちがった議論こそ覆されるしまちがいがあればそこから先はいくらでもかえられる。
まずはどの段階までまちがいのない決定事項か、だ。

297 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:01:56 ID:006bkgGu
>>293
前に自分も聞いた記憶あるな。
記憶が正しければだけど
そのときとは敗者復活の方式が違ってるのでそのときのは参考にならない。
あらためて決めたほうがいいとおもう

>>296
死の組に入ったり日にちによっての不平等を解決するため
って理由で敗者復活推した記憶もある

298 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:02:10 ID:9EPnUL8Q
>>293
新板は適当に組み込まれたような気がしたけど。
いきなり相手が増えてビックリした思い出がある。

299 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:02:20 ID:4playYqJ
よーっし!
全部白紙に戻して最初からだ!!

300 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:04:01 ID:/kLqrWeT
>>299
ちょお前www

301 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:04:40 ID:4VCpERMC
みんなが自分の意見をばらばらに言って
運営側がこれならと思ったので決定するだけだろ

302 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:06:21 ID:ZQKQ/bJe
たしか1.2の意見は主催さんからも出てた希ガス。
敗者復活を入れる件については主催さんはけっこう強く推していたハズ。
>>299
それもありかもしれんが、抽選日まであと土日1回分しかないよ。
主催さんも毎日来れる人じゃないし。

303 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:06:24 ID:MZAFWk7P
決定事項と言うからには、決定される必要があるわけですが、
その決定は主催がするのではないですか

しかしながら、現時点で主催から敗者復活に関して、なんら決定がなされていない以上
敗者復活は単なる1案に過ぎないと思っています。

そういう意味では、主催にそろそろ敗者復活を行うかの決定だけでも、
行って欲しい気がします。
しばらくは、主催が風呂から上がってくるのを首を長くしてROMしてます。

304 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/22(土) 23:07:05 ID:0HHVmOVr
>>296
>すべての板は2回かちぬけば本選にいける
2回勝利すれば本戦に行ける、という意味だったんですね。
ちょっと意味がわからなくて混乱してたんですが

一次予選 勝利 二次予選 勝利

一次予選 敗北 一次敗者復活 勝利 二次敗者復活 勝利

一次予選 勝利 二次予選 敗北 二次敗者復活 勝利

の3パターンがあると。
敗者復活は通常の予選よりも狭き門である。
負けた者が這い上がるのが勝者の行く道より険しいのは、当然のことである。
一度勝って後に負けたものより、早く負けた者の行く道がさらに険しいのも、当然のことである。
と、いうことですか。

305 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:08:12 ID:ZQKQ/bJe
>>301
主催さんはなんとなくまとまってきた意見からこれ、というのに決めてるっぽい。

306 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:09:51 ID:4playYqJ
よーし。
じゃあお前ら決めなきゃいけないこと出して来い!
俺が全部適当に決めてやる!!

307 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:11:37 ID:006bkgGu
>>303
それを言うなら暗黙の了解ってやつもある。

308 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:14:45 ID:eZ6khSW+
はい決定事項>>195

309 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:18:15 ID:1+7Trl2n
>>304
>一次予選 敗北 一次敗者復活 勝利 二次敗者復活 勝利

2次予選敗退板となればそこそこ中堅板(世界史、アケとか)も
含まれているし、自分が選対した板が1次予選敗退なら、
そうまでして本選進出目指したくはないかな。
1次敗退からの復活じゃ、本選じゃろくに他板に相手に
されず、ボコボコになるのが目に見えてるし。

310 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:19:30 ID:/kLqrWeT
>>308
うーむ主催が敗者復活やる気ならやらなきゃいかんな

311 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:22:24 ID:MZAFWk7P
ROMと書いたけど

>>308
それは流れじゃなかったっけ?
やりたいとは言ってたけど、やりますとは言ってないはずですよ

とりあえず早く風呂から上がってこないかなあ・・・

312 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 23:23:12 ID:ERtDJcxt
敗者復活戦がなぜ今のような形になっているのか一目で分かる図

気付いたら落ちていた板の参加機会の救済派       組み合わせの運で惜しくも落ちた板の救済派
            │         │                  │     │
            │         └賛成→ 敗者復活戦 ←賛成┘     │
            │                                    │
投票参加機会の救済が目的なので      ∧∧∧∧∧∧∧      弱小板の参加が敗者復活戦での
敗者復活の足きりはしないで欲しい。─→< 利害の対立  >←─ 浮動票を減らし大規模・同盟グループ外の板に
            ↑              V V V VV V V V      不利になるので、惜しくない板は足きりして欲しい。
          否定的要素              ↓
            │          敗者復活を1次2次に分ける案
  集計ツールの技術的限界      1次で参加機会を救済する
                │         2次で惜しい板の救済する
                ↓              ↓
             1次敗者復活戦の参加板が301以上なら2日に分ける。
                        ↓
             1次予選10票以上取った板が1次敗者復活戦
             1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける(抽選もやる)
             1次敗者復活戦は12板突破
             1次・2次敗者復活戦のみ1人3票

313 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:26:29 ID:006bkgGu
まとめ乙w

314 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:26:30 ID:/kLqrWeT
現在の決定事項はこれでいいな?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40694/1206195009/



315 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:30:51 ID:ebxeBUPd
日程は4.1までに決めてもいいから
1次予選何試合、敗者復活をやるやらないという
中身に詰めるものの数だけはとっとと決めてくれ

316 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:34:07 ID:VMJP0ss/
2次はワイルドカードでは駄目ですかそうですか(´・ω・`)

317 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:36:21 ID:qOYoJfx7
>>305
というより、議論を経て意見が集まった案の方が、
具体性があって実現しやすいから採用されがち、ってことでしょ
話が進んで何となく決まりかけみたいな状態でも、
もっと良いアイディアが出ればそっちに切り替わる可能性は大いにある
俺も>>299には期待してる

>>297-298
あー、言われてみれば、前回は一次予選にあとから押し込んでた気もするなー
あらかじめ新板枠を決めて、板が出来るたびにそこに割り振っていけば済むか?
ちょっと前回を調べてくるよ

>>312
分かりやすいわ、乙www

318 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:40:20 ID:4VCpERMC
ほんと今回はルール決定がぐだぐだだなw

319 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:41:16 ID:ebxeBUPd
>>318
お前が言うなwww

320 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:43:46 ID:eZ6khSW+
主催がずばっと決めても不満はそうないと思うが

321 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 23:51:31 ID:5wHxHiCn
前回のルールから抜粋。

>・一次予選は24組まであり、各組上位5位までが二次予選進出となります。
>・5位までの板が5板以上あった場合、つまりカットラインでの同着は全て予選通過となります。
> ただし、0票の板は5位以内であっても予選落ちとします。
>・一時予選第23組終了時までに新しく出来た板は、一次予選の残りの組のいずれかに加えられます。
>・一次予選第24組開始後に新しく出来た板は参加出来ません。

新板の扱いはこんな感じ。



322 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:52:14 ID:qOYoJfx7
>>305
ごめん
>主催さんはなんとなくまとまってきた意見からこれ、というのに決めてるっぽい。
という文章が、何故か、
「主催さんはなんとなく意見がまとまってきたから」これ、というのに決めてるっぽい。
に見えたんだ
何でもないので忘れて下さい

でも>>299には期待してる


それと、抽選後の新板の取り扱いについてだけど、
前回どうだったのかを知るのにどこを見れば良いのかが分からんw
公式見たけど載ってなかったわ
この文章↓は、ニーピンの例とは関係ないよな?

>Q.ばたーとか、実験室とかがないんだけど…。
>A.とりあえず現時点で残っていない板や試作段階の板(若しくは試作で終わった板)は外してあります。

323 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/22(土) 23:53:26 ID:5wHxHiCn
>>322
前回の公式サイトから
「ルール全文へのリンクはこちらです」
のリンクをクリック。

324 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/22(土) 23:54:15 ID:ERtDJcxt
私は基本的に>>317さんの言う
>具体性があって実現しやすいから採用されがち、ってことでしょ
>話が進んで何となく決まりかけみたいな状態でも、
>もっと良いアイディアが出ればそっちに切り替わる可能性は大いにある
みたいな感じで「まだまだあわてるような時間じゃない」と思ってます。
でも、今のログを見てると議論が発散しすぎて話が進まないようですね。
4/1よりも早く決めて欲しいと焦ってる人が多いんでしょうか。

あと、>185 >287に書いてある
他にもやらなきゃいけないことが分からないので
リストアップしていただけませんか?
私の把握している問題は
・>191
・コード発行所
・壁とかの扱い
・1次抽選後以降の新板の扱い
ぐらいです。 忘れてるモノあったら言ってください。

325 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:54:20 ID:006bkgGu

補足2a.一次予選ルール
・一次予選は24組まであり、各組上位5位までが二次予選進出となります。
・5位までの板が5板以上あった場合、つまりカットラインでの同着は全て予選通過となります。
 ただし、0票の板は5位以内であっても予選落ちとします。
・一時予選第23組終了時までに新しく出来た板は、一次予選の残りの組のいずれかに加えられます。
・一次予選第24組開始後に新しく出来た板は参加出来ません。

前回のね http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html

326 :清き一票@名無しさん:2008/03/22(土) 23:57:26 ID:qOYoJfx7
>>321>>323>>325
リロってなかったorz
しかも、ルール全文読んだつもりだったのに見落としてたorz
感謝です

この内容なら、抽選と試合の期間が長い今回でも、そのまま使えそうですね

327 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 00:03:38 ID:ChYI4ak3
敗者復活があるからなぁ。
ここは改定が必要じゃないか?

328 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 00:05:00 ID:Y6wyQgG2
>>324
じゃああの看板は下ろしとくわ

329 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 00:06:35 ID:jOhUCsiy
よくわからんが「分割が議論されている板」「いつAとBから分割された板」、ってわかるんでしょ?
株の名義書換えの基準日みたいにたとえば「4/1で確定したA板は4/5トナメ抽選後の4/10でBとCに分かれたらA板のまま戦え」とかいえばいいだけだろ。


330 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 00:09:04 ID:Y6wyQgG2
AからBとCに分かれることあんまりなさそうだけどな
AとBに分かれる感じだろ

331 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 00:14:29 ID:YMhIkjmt
新板の入れるのは前も議論されてましたが、
1次敗者復活戦に全部入れるという案も出てましたね。
前回の方法に比べて
・新板の参加準備が増やせる
・後ろの日程ほど板の数が多くなる偏りの可能性を解消できる。
などのメリットがありますね。

332 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 00:14:35 ID:ChYI4ak3
ゲーム系板大分裂がトナメ中にあってだな

333 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 00:23:41 ID:7hZRhS/i
>>324
そういえば、ルールの文章化の作業が必要かも
ほかにもちょこちょこ意見が出ていた希ガス

>>327
>>321の中の、新板の扱いに関する部分がですか?
具体的にどの辺だろう

>>329
>>330な感じなので、Bを新板として扱えば良いと思われます
仮にBとCに分かれたとしても、どちらかのディレクトリ名がAと同じならA扱いかな、と
ディレクトリまで消滅して旧Aと呼べる板がなくなったときは、シラネw

>>331
既存板が1次敗者復活戦に加わるためのハードルはかなり低いわけだし、
そっちの方式も悪くないなぁという気はする

334 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 00:26:14 ID:jOhUCsiy
>>330-331
当事者として異議&疑問

前回トナメ途中で「囲碁将棋」板が「囲碁オセロ」「将棋チェス」に分かれると予告された。
「囲碁将棋」は1次予選勝ちあがっていた。
「囲碁将棋」は分割前にたまたま負けたがもし勝ち上がっていたら存在しない板でトナメやったのか? 
もし復活にいれるなら「囲碁」と「将棋」どっちが勝ち上がりでどっちが敗者の復活か基準はあるのか?

そういうのはひどいと思うので抽選前に決めて区べき後思う。

335 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 00:33:05 ID:YMhIkjmt
A板がB板とC板に別れて、完全に旧A板が消滅した場合ですね。
1.次の試合から同着通過扱いにする。(B板とC板に別れて投票)
2.存在しないA板のまま戦わせる(B板とC板がA板に投票するのは参加者の自由意志に委ねる)
のどちらかですかね。

A板がB板とC板に別れたと判断するのが
1.Aという名前の板が無くなった時
2.Aという板のdirectory名が無くなった時
のどちらかにするかも決めておかないといけませんね。

336 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/23(日) 00:39:35 ID:C1Mh4ePm
流れを置いといて少しばかり前へレス。

>>223
正式名称だけでやっていくとするなら、その2つの他に
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
これの名称も入れるといいかも。

後半の部分については、まさにそれを決めたいところなのですが……
特に下から二行目 >正式名称と乖離してどの板のことなのか分からない場合どうするか?

被った場合については、登録された通称同士の場合、どちらの票にもならず無効
ただしそれが適用されるのは該当両板が同じ日に試合することになった場合のみ
(直接対決だけでなく、同日二試合の別カード間も含む)
また正式名称と登録された通称の間での被りは正式名称を有効……といった感じでいいと思います。

337 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 00:52:44 ID:7hZRhS/i
>>335
個人的な意見だけど、板名変更は板の消滅とは言えないので、
やっぱりディレクトリ名で判断するのが妥当だと思う

>>334
その例で言えば、
囲碁・将棋 http://game9.2ch.net/bgame/
が分割して、
将棋・チェス http://game9.2ch.net/bgame/
囲碁・オセロ http://game9.2ch.net/gamestones/
という2板が生まれたわけだけれど

仮にディレクトリ名で判断することに決まれば、
bgameのままの将棋・チェスがA板(名称変更)として、
gamestonesという囲碁・オセロが新規のB板として、
それぞれ戦っていくことになる

338 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/23(日) 00:52:46 ID:4ea9VIwK
ちょっと別のところで作業してました・・・

>>312
細かいところですが、
>1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける(抽選もやる)
301板ですね。

>>335 前半
その場合、トーナメント上はA板として、その実体はB板C板の連合軍って形にするのはどうでしょうか?




339 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 01:03:51 ID:jOhUCsiy
>>335
当事者とすると1次で宣伝すると板内・同盟・投票AAなどしばられるんで、
せめてトナメは同じ板として戦いたい。
ただ分割は事実なんで「実質は連合」というのも苦しい。

で、トナメ前に「現状としてはAはBとCに分かれたとしても抽選日前はAだったからトナメはA」と決定してもらってから抽選してほしい。
ニダー板もトナメになってから分かれた板だったけど、AAとハングルで区別付けられないし、途中から組み入れると同盟戦略などにも迷惑。




340 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 01:04:28 ID:7hZRhS/i
>>335
じゃないや、完全に旧A板が消滅した場合についてか
なんとなくだけど、分割をしようとして板の内容がまっぷたつに割れているような板でも、
さすがに選対まで仲間割れしながら戦っているとは思えないから、2の案が良いかも
最後の思い出作りみたいで、面白そうだし

なんかちょっと体調悪いようなので、離脱しますノシ

341 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 01:08:14 ID:YMhIkjmt
>>336
前スレのhttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/788-789
の案を集計経験者として問題ないと判断されるならそれでいいと思います。

>>337 同意します。
>>338 B板の住民とC板の住民がどう参加するかは個々の自由判断だと思うので、

A板がB板とC板に分かれて、B板のディレクトリ名がA板と同じ場合
・B板がA板の代わりになる扱い
・C板は新板の扱い
・B板はA板を継承しているため、A板の時の正式名称・通称も有効票になる

A板がB板とC板に分かれて、B板とC板のディレクトリ名がA板と違う場合
・A板はそのままエントリーし続ける
・B板とC板は新板の扱い

これによっていずれの場合も新板の人は独立した板として参加する事と
旧A板として協力しあって行く事が自分たちの意思で選べます。
どうでしょうか?

342 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/23(日) 01:11:16 ID:C1Mh4ePm
>>225
その昔からあるキーワード審議を、試合後にやらず、試合前に
あらかじめ使われそうな(あるいは自分が直接使いたい)名前を
募集して審議吟味して登録してそれ以外は無効だよ、
というのがニックネーム登録方式で、試合が始まった段階で
どの名前が有効でどれが無効かがはっきりしているので
・僅差のときにキーワード審議で運営の好きに票操作されない
(まあ、本当に票操作している集計人なんていないですけど、そういう疑いがかからない)
・投票する前に確認すれば、投じた名前のせいで無効になってしまう心配がない
(なんで○○が無効なんだ!と言われても、その名称が無効であることも
どう書けば有効になるかも試合前に決まっているのだから、確認しなかった人が悪い)

また、名前の登録については参加者に委ね、運営は集まった名前の審議のみをするとし
名前の集まり具合、登録されているべき重要な名前が登録されていないこと
については運営は一切の関知も責任も負わない、という姿勢がいいと思います。
名前の集まり具合やその格差も(実際の戦況に多大な影響があるとは思えないのですが)勝負のうちということで。

大きな違いとして、試合前に決めないといけない以上、揉めても時間切れとして確定させる場面がありえると思います。

343 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 01:19:53 ID:7hZRhS/i
>>339
同盟を組みにくかったら、新板としての選対活動は捨てて旧板だけでやればいいよ
ここの運営が勝手にエントリーさせてるだけで、活動するのは義務ではないんだし
別の日にも投票先があるメリットは大きいと思うけど

>>341
全面的に同意

344 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 01:23:10 ID:hB7NV4aE
今更だが
公式HPの管理人、更新は大丈夫か?

もし一人じゃ大変なら、今の時代はWikiがあるぞ


345 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 01:23:41 ID:mJMzvCS+
新規板の参加はなしでいいだろ。
前回もなんで新板がいきなり参加と戸惑ったものだった。

346 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 01:30:01 ID:jOhUCsiy
>>337
で、いつ分割されると分からずともに戦ってきた選対スレはどっち?

>>341
囲碁将棋のように1次抜けがやっとの板で予選抜けた後「わかれたからオマイラ自由だ」とだけいわれても困ります。
運営・選対の交渉で「囲碁将棋」が途中で「囲碁オセロ」「将棋チェス」になっても救われる、という原則があればまずは前進。

が、デタラメな日程いれるとわかるが「囲碁将棋」(1次5/10かちぬけ)は「囲碁(2次では5/12投票)と」「将棋」が5/18)投票)をもって分離しました、選挙活動などは分離してもまとまっても自由、
と5/11(抽籤日)朝いうのはフェアだろうか?

それくらいなら「4/1に存在する囲碁将棋は1板として4/5に抽籤する」と断言したほうがはるかにすっきりする。




347 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 01:32:24 ID:hB7NV4aE
めんどくせーなあ
元あった板が複数に割れたらそいつらはそのまま継続で参加でいいじゃねぇか
議論するまでもないんじゃないの?

348 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 01:58:03 ID:jOhUCsiy
>>347
それですむなら問題にしない

問題はα「AaBb」(たとえば将棋チェス・囲碁オセロ)でβ「Aa」板 γ「Bb」板となったときだ(Cとなる板があっても同じ)
もともとはαだったのが運営の都合でβ・γとなったとき「αは勝ち抜いたがβはちがう」「Aとは同盟だがbはちがう」とわざわざもめることではないだろ。
こういうものを分析して直す手段があるか聞きたい。

オレには抽籤の前に板の数決めるほか浮かばない。
高校のとき数学で80点満点の2点とったわからん人なんで解決教えてください。


オレにわかりやすすぎたせいで数学の授業みたいになったが囲碁将棋さらすのは申し訳ない。


349 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 02:09:07 ID:7hZRhS/i
寝る前に

>>345
新板できました、の宣伝のためだけでも参加させてあげる意味はあると思う

>>346
というか、ディレクトリ名が変わらなかったってことは、
「囲碁将棋」の板内のスレは全部「将棋チェス」に残るんでしょ?
で、それとは別に、一つもスレのない「囲碁オセロ」が誕生したんじゃないの?

ってことはそのまま、「将棋チェス」の選対スレで継続活動していけば良いじゃん
「囲碁(2次では5/12投票)」と「将棋(5/18投票)」に両方投票すれば良いじゃん

350 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 02:09:40 ID:7hZRhS/i
>>348
解答例
「.いつもお世話になっている囲碁将棋板ですが、
 このたび名前が変わり、将棋チェス板になりました
 今後とも、変わらぬご愛顧をお願いします

 また、新たに囲碁オセロ板という板もできました
 私どもの派生板なので、既存の同盟関係などに影響のない範囲で、
 是非投票をして頂けると嬉しく思います

 よろしくお願いしますペコリ」

なんとか、揉めずに仲良くやってくれよw

351 : ◆V8Te562x0Q :2008/03/23(日) 02:11:51 ID:KXo+t95E
まぁ、、A板のディレクトリ名が消滅して
新たにB板、C板が出来るという例がほとんどないですからねぇ。。
ほとんど全ての事例が、既存の板が残って、別に1つ以上の板が出来る形をとってます。

いちおう過去に一度だけ、オフ板(off)が定期off(offreg)と突発off(offevent)に
分割された例がありましたが、この時は既存のスレが定期offに移行してました。
それ以外でそんな例はまずなかったはず、、

あと、もしかしたら分割されるかもしれない、みたいのは期待しないほうがいいです。
板利用者の間でそういう議論がされている場合は多々あると思いますが、
肝心の分割をする人が、その気になった日には板を作る、
そうでない日にはそういうことはしない、という人なので。。
何日か続く傾向はありますけどね。(そういや時期的にはそろそろ来てもおかしくない。。)

>>332
ゲーム系板大分裂は決勝トーナメントの時でした。
それで、前回は既存のフォルダ名を持つ板をそのまま登録してました。

>>331
まぁいちおう、1次抽選後の追加を見越して前半のほうの組を27板、それ以外を26板にはしてました、、

352 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 02:12:24 ID:iKCffjZH
個人的には日を決めて(たとえば4/1)そのとき存在していた板でトーナメントをするでいいと思うけど
たとえその後板が分かれたりしても、その日の板名でやる。途中で板が増える場合は参加不可
次の第4回で出てもらう。投票なんかはその板としてやっても十分参加はできるし

353 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 02:16:05 ID:YMhIkjmt
>>346 >>348
すいません、貴方の言いたいことをあまり良く理解できません。
仮に>>341案+B7案スケジュールではこうなります。

4/20にAaBb板が1次予選勝ち抜け

板分割。 Aa板とBb板になる。 ディレクトリ名は両方とも継承されない。

4/22の抽選日にAaBb板が2次予選にエントリー
(Aa板とBb板は2次敗者復活戦にエントリーするかもしれないし、しないかもしれない)

元AaBb板の人がどこに投票するかどうかは本人たちの自由意志

>1次抜けがやっとの板で予選抜けた後「わかれたからオマイラ自由だ」とだけいわれても困ります。
これは、板分割によって少しでも弱くなるのが嫌だから、
分割後の新しい板への投票さえ禁止しろという意味でしょうか?

>>329
板分割は突然起こることもあり、どの板がどこから分割したのかを判断するのはとても難しい場合があります。
例えば、前回のゲームカテゴリの大分裂は議論もなく突然起こったと記憶しています。

354 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 03:07:31 ID:jOhUCsiy
>>353
すいません。アルコールがはいったのでまた。

355 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 09:31:00 ID:/GoXGl2B
日程についてふと思ったんだけど
一次予選→一次敗者復活→二次予選→二次敗者復活の流れの日程で
特に議論もなく決まってるわけだけど
一次予選→二次予選→一次敗者復活→二次敗者復活の流れの日程も
あるのではないかとちょっと浮かんだ

一次敗者復活勝者が二次予選で戦う形式なら下の流れは当然なしだけど
一次敗者復活勝者が二次敗者復活で戦う形式を採用するなら
下の流れにも一考の余地はあるのではないかと
まあふと思っただけなのでメリットデメリットについては深く考えてないですが
一次予選敗者で一次敗者復活でも負けた板がトナメから退場する時期が
下のほうだと少し遅くなります
特に強く推したいわけでもないですがこんなのも考えられるということで出してみました




356 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 09:51:19 ID:2ueKiSIR
>>355
それだと一次予選初日に負けた板はそうとう待たされてモチベーションさがってるんじゃないか
当選いけそうなとこならがんばってるだろうが

あと二次予選後で本選まで一週間くらいあいてしまうのも気になるかな

357 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 10:16:42 ID:kJsSr3d8
やっぱり敗者復活は「最後の切符」の印象強いしな…
一次予選→一次敗者復活→二次予選→二次敗者復活→本選
でいいと思う。

358 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 10:19:23 ID:7hZRhS/i
>>355
二次予選の時点で敗退してない板がそれだけ大量に残っていると、同盟関係がカオスな予感w
浮動票となるはずだった票が、優勝候補の足を引っ張る方向に作用する可能性もあるね

個人的には、一次予選に付随する一次敗者復活は、二次予選の前に済ませておきたいような
一次敗者復活勝者には、じっくり時間をかけた周到な戦い方を見せてもらいたいような

359 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 10:43:24 ID:YMhIkjmt
BBSPINKの管理人Jimさんから、
各板にトーナメントスレを一つ立ててもいいというお墨付きをもらいました。
これでスレ立てに関して板違いだと自治スレに文句を言われる事もないでしょう>BBSPINKの人

Let's talk with Jim-san. Part9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202891905/

とり急ぎ報告まで。

360 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 11:33:32 ID:MUp4IYGA
1次予選敗者復活の板を2次予選に入れて、
2次予選で予選落ちしたらもう復活はなしってのはどうだろう?

現行の案だと、とりあえず復活しても2次予選終わるまで
ずっと待たされるモチベーションの問題があると思うんで。

361 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 11:43:37 ID:MUp4IYGA
あともう一つ。
1次予選敗退から復活した板が、2次予選敗退板と
さらに復活を掛けて戦う現行の案だと、
1時予選敗退板が自らを有利にするために、
2次予選では力のある板を通して、比較的力のない
板を敗退させる方に力が向かないかな?
力のない板がライバルの方がありがたいし、力のある板に
投票することで恩も売れるし、一石二鳥だと考える危惧もある。

362 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 11:55:48 ID:4IhghVFr
え、一次予選で敗者復活したらそのまま本戦にいけるの?
二次予選に入るんじゃなく?
ずいぶん不公平だな。
一次予選の敗者復活板だけ優遇されているように見える。

363 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:02:11 ID:MUp4IYGA
>>362
違う。
1時予選敗退→とりあえず復活→2時予選敗退板と
本選進出を掛けてさらに復活戦という案になってる。

364 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:03:09 ID:669GreE/
一次予選→二次予選はワイルドカード方式(敗退板の中から予選得票数上位○板が二次予選進出)

二次予選→本選は敗者復活戦(敗退板全部を対象に試合を行い、上位○板が本選進出)


でいいんじゃね。
一次も二次も「敗者復活戦」の形式を取る必要は無い。

365 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:04:31 ID:669GreE/
「途中から盛り上がった板」の救済に関しては、
はっきり言っていつ盛り上がるかなんてのは誰にも分からないしどうしようもないのだから
考えるだけ無駄。

366 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:16:22 ID:QY9EZu0M
敗者復活は救済的ないい制度って考えてるかもしれんが、復活した板に負ける板は嫌だよな
一発勝負で負けたらあきらめもつくし清清しいものだよ
敗者復活しようとするならそこんとこは考えてほしい、公平な制度ではないということを

367 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:19:24 ID:2ueKiSIR
>>364
それだとトナメの認知度があがった後半や、土日試合のところ、
大きい板が入ってない組が有利になるって意見があった

368 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:23:56 ID:2ueKiSIR
俺は敗者復活戦いい案だと思うけどな
前回気付いた時には予選で負けてたからだけどね

そんな俺みたいな人でも遊べる機会があるようにって制度なんでないのか
敗者復活してきた板が勝ち進んでも面白いじゃん

369 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:27:22 ID:ChYI4ak3
>>365
????
「そういう板があった」。それだけで考慮にいれるには十分かと。

370 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:27:56 ID:QY9EZu0M
>>368
まあ復活する側にはメリットあるよ、てかそれが唯一のメリットw
でも普通に勝ち上がった側にデメリットがある、それって公平なんかなと

まあ見てる側からしたら面白いし後は運営側が決めればいいんだけど
そこのところは全員理解して議論してほしい

371 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 12:28:11 ID:669GreE/
>>367
総投票数が少なければ、その分だけ自力でなんとかする余地も増えるので
結果としての公平性はある程度保たれる。


どうにも
「後から盛り上がったところをどうするんだ?」
という無駄な救済をしようとして、その分だけ別のところに歪みが現れているようにしか見えない。

372 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 13:09:57 ID:0g4xTbaR
敗者復活枠は増やしすぎると予選手抜きになるよ。


373 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 13:40:18 ID:ChYI4ak3
なぜに?

374 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 13:43:07 ID:Fzibr0AV
一度負けたくせに勝ち上がるのは・・・って感覚もわからないではない。

ただ敗者復活枠が妙に広いのならともかく、どちらも何百という板の中から上位12板という狭き門だからなあ。
「後から盛り上がった板」というのは建前で、実際には「組み合わせの妙などで惜しくも落ちたものの
他の組に入ってたら余裕で通過できていた」板の救済でしょ。
そいつらを救うのは参加者としても傍観者としても盛り上がると思うが。

375 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 14:00:13 ID:QY9EZu0M
公平性をとるか、盛り上がりをとるかだろうね
甲子園みたいな緊張感か、クイズ甲子園みたいなエンターテイメント性でもいい
なんにせよ敗者復活を何回もやったり、たくさんの板が復活するのは趣旨がぼやける危険性がある

376 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 14:10:06 ID:JGQTQnSp
むしろ逆人気投票ってのもいいかもしれないけど
さすがに余裕もないだろうしなぁ

377 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 14:13:18 ID:669GreE/
>>374
>「組み合わせの妙などで惜しくも落ちたものの
>他の組に入ってたら余裕で通過できていた」板

を救済するなら「絶対的な得票数」を目安とするワイルドカード方式の方が妥当だと思うけどね。

ちなみに、前回の一次予選の結果を見たところ、
別に後半や休日だからといって極端に予選通過ラインが上がったりはしてない。
1板2板ならともかく枠が12もあれば特に問題ないと考えられる。



もっとも、敗者復活戦自体は面白そうだから賛成。
>>374の言うように「何百という板の中から上位12板という狭き門」だし、
何がどうなっても大勢に影響は無い。
後は主催に任せた。

378 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 14:35:35 ID:hB7NV4aE
敗者復活戦だけはやってみなきゃわからいない部分があるね
何せ初めてだからね

379 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 14:42:42 ID:7ubJ5RrS
少し位新しいことやって欲しい
12より増やす必要はないけど
無難無難で結局代わり映えのしないものになるのは

主催の判断はいかに。

380 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 15:06:28 ID:N8/WPss6
昨日から問題になっているのは、敗者復活戦そのものじゃなくてそのやり方でしょ。
>>232 >>237 >>242

で主催氏が>>312で今までの経緯を説明した。

それに対してのカウンター的意見は232氏からは無いようなんだけど
氏は納得したのかな?

もしも納得したなら意思表示があってもいいと思うけど。

というか、もう敗者復活に関してはこの辺りで最終的に決めちゃった方がいいと思う。
もっと詰めなければならない事項はあるんだし。

381 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 15:19:10 ID:56HpOY56
今までの流れから個人的に押す案としては・・2次予選だけ敗者復活ありかな。
1次予選を通るのは2次予選を通るのよりかなり簡単なわけだし。
そこまで救済していたら真剣に勝ち抜いた板にも失礼かなと。

382 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 15:39:57 ID:hcQZvhWF
>>380
>というか、もう敗者復活に関してはこの辺りで最終的に決めちゃった方がいいと思う。
ですなあ。。
個人的には232他の意見も分からなくもないんだが、これまでの経緯を考えれば現行ままのルールで問題ないと思う。


>>381
さすがに過去ログ嫁と言わざるを得ない。


つかここ数日、過去ログ読まずにレスする奴大杉('A`)
今は細かい修正をする時期であって、大枠をいじる時期じゃないんだとどれほど(ry

383 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 15:51:08 ID:56HpOY56
>>382
それは悪かった、敗者復活に関してのすでに決定してる項目があるなら教えてほしい
読んでもなにが決定事項なのかよく解らなかったんだ・・

384 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 16:02:33 ID:PhbP8tem
まあ、初代主催候補が考案し
現主催に変わってから今まで調整しながら議論され続けてきた敗者復活案。

最後にどんな形になるか分からんが結実を期待してるよ

385 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 16:34:01 ID:wdPCAU5/
お前らは重要なことを忘れてる

それは面白いかどうかだ!

386 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 16:37:33 ID:/GoXGl2B
個人的にはトーナメントの面白さって
負けたら後がない一発勝負の緊張感だと思ってるから
敗者復活なんてなくてもいいと思うというかないほうがいいと思うんだよね
組み合わせの運不運とかもゲーム性のうちで
なんでもかんでも公平に平等にってのもいかがなものかと
でも敗者復活があったほうがいいって人の言ってることもごもっともなわけだし
まあ決まった形に従いますよということで





387 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 16:42:29 ID:FO4ioCpF
なんかもう常連の話し合いの流れってものが決定事項ってのが今回のスタンスなんすね
よくわかんないからもう来ませんww

388 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 16:50:38 ID:ZFKzhyoT
サドンデスだからこその盛り上がりもあるとは思うんだけどね。
主観だけど

389 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 16:52:02 ID:lo6L8BRZ
前回のトナメが終わった後
まっさきに思ったのが次やる時は
とりあえず敗者復活とシード制は欲しいと思ってた。
シード制は無くなっちゃったけど敗者復活はやっぱあった方がいいな


390 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 16:55:49 ID:4xwjOkcv
なんかもう疲れたから主催か投票で決めようよー
面白いとか面白くないとかその人の感性によるから平行線だと思うんだよ

391 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 17:00:49 ID:9IsOfn4C
> 324 名前:主催 ◆APFKcKFi7U [sage] 投稿日:2008/03/22(土) 23:54:15 ID:ERtDJcxt
> 私は基本的に>>317さんの言う
> >具体性があって実現しやすいから採用されがち、ってことでしょ
> >話が進んで何となく決まりかけみたいな状態でも、
> >もっと良いアイディアが出ればそっちに切り替わる可能性は大いにある
> みたいな感じで「まだまだあわてるような時間じゃない」と思ってます。
> でも、今のログを見てると議論が発散しすぎて話が進まないようですね。
> 4/1よりも早く決めて欲しいと焦ってる人が多いんでしょうか。

ここを読む限り主催としては、敗者復活を採用するかどうかをまだ決定していないのでは?
詳細を詰めてから大枠を覆すのが主催のやり方というのだから俺はそれに従うよ

392 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 17:02:48 ID:MxFn+eC2
つまりは敗者復活よりもみんなが賛同するような
ナイスアイディアを出せばいいと言うことだな

393 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 17:10:20 ID:MxFn+eC2
1ついいたいことがある

主催は4月1日までに決めると言うが日程に関しては

一次予選を何試合するかとか敗者復活をするかどうかという
中身を決める段階と
それをどうカレンダーに反映させるかという段階があると思う

4月1日まで前者やってたら後者決まるのか心配になる

394 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 17:15:30 ID:Fzibr0AV
>>381
正直1次予選敗退してから2回敗者復活勝ち抜いて本戦に出る板ってほとんど無いと思う。
1次予選後によっぽど盛り上がったか、1次予選で偽コードや工作などよっぽど不幸な落ち方してない限りね。

あの敗者復活戦という狭き門を2回もくぐり抜けて本戦に出た板は賞賛されこそすれ失礼ではないでしょ。
他板からは中高一貫校で高校から外部入試で入ってきた生徒と同じような扱いになりそう。
「こいつらはあの敗者復活戦を勝ち上がってきたんだ、手強いぞ」と。

395 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 17:36:38 ID:ChYI4ak3
とりあえず最近きたひとで過去ログ読んだ人ってどれくらいいるんだろう

396 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 17:45:01 ID:ChYI4ak3
>>393
カレンダー案はいくつかでてる。
>>249で勝ち抜け数は決まってて、板数はこれからほぼかわらないので
一次予選の試合数も既に決定。

397 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 19:54:38 ID:hcQZvhWF
>>391-393
>>5-6案に賛同なら必然的に敗者復活戦も含まれるだろ。



398 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 20:10:56 ID:YMhIkjmt
   _δ_
  / ⊥ \
  |____|
 ∩∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ( ・∀・)' <  やあ、今夜寝る前にひろゆきさんにエイプリルネタのメール送るよ。
   ノ    /    \  みんな、それまでに名前欄のアイデアをよろしく。
  (   く       \_____________
   ヽ__)__)
  | ̄ ̄ ̄ ̄|
  \__人__/

399 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:15:35 ID:GiSfixJS
>>398
第3回全板トナメ5/1開催しません><

400 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:22:09 ID:ChYI4ak3
ボクちん名前欄変更頼むのはどっちかというと反対なんだけど

全ひらがなトーナメント開催!

401 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:24:34 ID:hcQZvhWF
>>398
この雰囲気だとネタの内容知らない奴多そうだなw
>>399とかw


名前、「やあ」でいいんじゃね?結構浸透してきたしw
個人的に「あ〜る」に一票。流れは言わずもがなw

402 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:27:49 ID:hcQZvhWF
名前欄ってデフォ名無しの方かw
ゴメ。

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/955
のままでいいと思う。

403 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:39:42 ID:7hZRhS/i
>>395
俺も前スレで一瞬顔を出して、このスレから議論に加わり始めたけど、
前スレから一通り目を通しても分かりづらかったよ
結局このスレ以降の流れしか、きちんとは把握できてない

ここでは宣伝ってほど宣伝はしてないと思うけど、
選対スレが立ち始めて新参の人がこれから山ほど現れるのは明白なんだから、
>>195的なまとめを皆でこまめに書き出していくべきなんじゃないかな

>>393他の皆様
実は>>195が決定事項なので、>>312の経緯により2回の敗者復活戦開催もほぼ決定
カレンダーに当てはめる件は現在このサイトのB7案が有力で、それは主催も同じ意見
http://www.geocities.jp/toname2/calendar01.html
で現在、準々決勝以降を微調整中って感じ

なので、余裕を持って3/28ぐらいまでに>>392が本当に出来るなら頑張ってくれても良いけど、
おそらく他にも考えておかなきゃいけないことは沢山あるはずだから、
他に決めておかないと困ることは何なのかを考える手助けをしてくれた方がよっぽど有難いです

404 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:41:53 ID:kJsSr3d8
>>398
もう結構やる事が伝播しちゃってるし
エイプリルネタやっても何か宣伝の意味がない気がする

405 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 20:41:57 ID:YMhIkjmt
今の最有力案を清書してみました。 ご指摘ください。

 ◆1次予選抽選

 ◆1次予選:全板を18組に分かれて投票 各組の上位10板が2次予選の進出

 ◆2次予選抽選(必要によっては1次敗者復活戦の抽選も)

 ◆1次敗者復活戦:1次予選に負けたが10票以上獲得した板に投票
            300板以下なら1日、301板以上なら2日にかけて行う
            上位12板(2日なら各試合上位6板)が2次敗者復活戦に進出
            1人3板まで投票できる

 ◆2次予選:1次予選を勝った板が15組(1組12板)に分かれて投票 各板の上位4板が本選一回戦進出

 ◆2次敗者復活戦:1次敗者復活戦勝利板と2次予選の敗者板に投票
            1人3板まで投票できる
            上位12板が本選一回戦進出

406 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 20:42:19 ID:YMhIkjmt
 ◆本選抽選

 ◆本選一回戦:24組(1組3板)に分けて投票 最高得票板が勝ち抜け
          1日に2試合同時開催(12日)とする
          予選で同票通過があった場合、4板巴戦の場合もあり。

 ◆本選二回戦:8組(1組3板) 最高得票板が勝ち抜け

 ◆準々決勝抽選

 ◆準々決勝:4組に分かれて1対1で戦う 勝った板が準決勝進出

 ◆準決勝:2組に分かれて1対1で戦う 勝った板が決勝進出

 ◆3位決定戦:1試合

 ◆決勝:1試合


407 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:46:24 ID:XQ8ET5iL
>>398
あんまりネタに走りすぎると宣伝にならないし難しいところだ

408 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:47:15 ID:7hZRhS/i
>>399
そういう素直なの好きかもw

>>404
宣伝対象は一部のトナメ厨じゃなく、1000万人のユニークユーザーでしょ

409 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:51:49 ID:ChYI4ak3
問題はうけてくれるかだよね><

410 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 20:59:39 ID:7hZRhS/i
  2ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。 ←重要!

411 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:00:13 ID:9IsOfn4C
>>主催

>>195は決定事項という認識で良いの?
頼むから「案」とか「〜と思う」ではなく、主催としてきちんと意見を述べてよ
それが主催として、意見をまとめるってことだよ・・・

412 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:02:20 ID:ChYI4ak3
まあきちっと決めて欲しいって気持ちはわかるが
>>405-406を指していってるだろうからいうけど
この場合別に案をまとめたから案なのだが。

413 : ◆mSi3xtMKhw :2008/03/23(日) 21:08:04 ID:JHVuHTXx
あ〜るに1票w

R・田中一郎でもイイかもw

414 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 21:22:56 ID:YMhIkjmt
決定事項って言うと、後から変えないものですので
4/1までは決定事項にしないでおくつもりだったのですが。
私が決定事項と言わないといつまで経ってもループしかせず、
他の事について話し合えないようですね。

これ以上ひっぱっても現状案に対する説得力のある対案がでないと確信しました。
今からB7案を清書して決定事項にします。

415 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:24:33 ID:XQ8ET5iL
何という急展開

416 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:24:44 ID:9IsOfn4C
>>412
ここまでの流れ全体を指してですよ。
決まっていないのであれば、もう少し敗者復活反対派の意見も聞くべきではと思ってるのです。
>>403をはじめ、自分だけが正しいと言う発言が多すぎるのに、ちょっと嫌気が・・・

ちなみに俺は敗者復活賛成派なのですけどね

417 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:28:16 ID:mPIUfEqi
>>414
乙です。

418 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:29:36 ID:hcQZvhWF
>>414
>これ以上ひっぱっても現状案に対する説得力のある対案がでないと確信しました。
ですな。
新参が増えて随分話題がループしてるし。
とりあえず全面的に同意。

419 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 21:30:20 ID:YMhIkjmt

   _δ_
  / ⊥ \
  |____|
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 ヽ( ・∀・)' <  やあ、実はこれから風呂に入るので、B7案の清書よろしく。
   ノ    /    \   3位決定戦の詳細は4/1までひっぱるよ。
  (   く       \   残りは新板の扱いと集計関係かな。
   ヽ__)__)         \   究極超人あ〜るってのは聞いたことあるけど、
  | ̄ ̄ ̄ ̄|          \   読んだことないんだ。
  \__人__/           \_____________


420 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/23(日) 21:31:39 ID:4ea9VIwK
>>414
B7案で決定ということですね。

>>419
では私が清書してきましょうか。

421 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:31:56 ID:MxFn+eC2
いてら

422 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:33:30 ID:MxFn+eC2
じゃあオレはトップに反映してこようかな

423 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:35:47 ID:mPIUfEqi
やっと決まったね、乙かれALL

424 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/23(日) 21:41:28 ID:4ea9VIwK
試合日程
 予選
  一次予選抽選 4/5
  一次予選 5/1〜5/20(5/7、5/14は休み)
  二次予選抽選 5/22
  一次敗者復活戦 5/24(300板を超えた場合は5/24〜5/25)
  二次予選 5/26〜6/11(5/30、6/6は休み)
  二次敗者復活戦 6/14
 本選
  本選抽選 6/15
  本選一回戦 6/17〜6/29(6/23は休み)
  本選二回戦 7/2〜7/12(7/4、7/7、7/10は休み)
  準々決勝抽選 7/13
  準々決勝 7/15〜19(7/17は休み)
  準決勝 7/21、22
  3位決定戦 7/24
  決勝戦 7/26


425 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 21:52:03 ID:7hZRhS/i
ああ、ちょっと目を離した隙に

>>414
決定乙です
世の中、予定が確定しないと身動きが取れなくなってしまうタイプの人も多いらしいので、
決まりで良いでしょと思ったらすぐ決めちゃった方が、全体がスムーズに動くみたいですよ
俺も最近学んだんだけど

426 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 22:07:50 ID:FrVkXAEQ ?BRZ(10003)
>>419
一度読むべきだよ。

427 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 22:15:21 ID:hB7NV4aE
>>419
>>416みたいな人間の気持ちも汲み取ってやれよ
それから抽選会は人任せにしないで、なるべく立ち会えや

あと決定事項は納得行く理由があればいつでも覆せるからな
なんか理由があって1日や2日後にずらしても俺は文句は言わないぞ

428 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 22:21:12 ID:hB7NV4aE
そういうわけで

☆★☆★ スレ立て依頼所 ★☆★☆ 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206115404/370

【誰特】 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントの日程が決定! 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206278186/


429 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 22:25:36 ID:hcQZvhWF
>>427
汲み取るにしても時期を逸しすぎだろ。
運営スレ1から出てた話題なんだから、せめてもう1,2週前にレスをしろと。

430 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 22:33:30 ID:jOhUCsiy
敗者復活と日程はきまりでいいだろ。

次やる議題として抽選までにやらなきゃいけないことはなんだろ?

どんなことをやっても「失格」ってことはないのかな?

431 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 22:49:19 ID:C3nS586V
>>430
「失格」が多重とか偽票とか偽コード発行所みたいな
投票関連のことだったら無理じゃないかな。区別が難しいし

あと、板が参加拒否というのは出来ないんだよな、これ。

432 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 22:58:08 ID:YMhIkjmt
   _δ_
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 ヽ( ・∀・)' <  まあまあ、みんなマターリしようよ
   ノ    /    \_____________
  (   く
   ヽ__)__)
  | ̄ ̄ ̄ ̄|
  \__人__/ 

新しい意見が悪い事はないのですが、
今までの議論を理解するのが大変でこれ以上新規に
意見を受け入れるメリットが少ない状態まで煮詰まりました。
ただ、新参は受け入れないというような気持ちは持たないでください。

抽選日は立ち会う事を前提に仕事と家庭の予定を組んでいますが、
私の場合は完全にフリーな日というのは作れません。
ひらがなトーナメントの時の失敗をもとに、今回は細かいやり方まで詰めて
あらかじめ進行役の代役(なるべく複数人)まで決めておきます。

433 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:01:46 ID:X0TKewQ3
投票時の板名の件だけど、各板の選対スレで議論してもらって
4月29日までに運営に提出してもらうってのはどう?
各板は、その事を議論する事でトナメの事を、板内周知できるんじゃないかな。
選対スレが立ってないような板は、運営が決めた板名にすればいい事にする、と。

434 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 23:02:04 ID:YMhIkjmt
>>430
「○○した板は失格」というルールを作ると、
ある板を失格させるためにわざとそうゆう事をする人が出てきますね。
自作自演というか、珍作というか。

435 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 23:16:04 ID:YMhIkjmt
報告
とりあえず以下のメール送りました。
---------------------------------------
ひろゆきさん

全板主催◆APFKcKFi7Uです。 

Beメールが動いてないようなので、こちらのメールで失礼します。
先日は全板トーナメントの開催許可ありがとうございました。 
ところで、毎年恒例?のエイプリルフールの名前欄変更ネタですが、
全板で「名無しさん@今年は5/1から全板トーナメント!」みたいな感じで
また嘘ネタやってるよーと思わしておいて、実際に開催というネタはどうでしょうか? 
よろしかったら採用してください。 


以上よろしくお願いします。

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★4
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1205935623/

436 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:16:38 ID:jOhUCsiy
>>434
そういってしまえばそうですが、いままで失格についての議論はなかったようだし、「これだけはひどいだろ」という最低限はあると思われる。

柔道みたいな「指導」「警告」って基準がまったくなしというのは2ちゃんらしいことで済むのか、だけでも議論してほしい。

437 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:18:10 ID:9IsOfn4C
>>432
その言葉を待っていたw


主催が言ってくれたから多くは語らないけどこれだけは。

俺はスレ1からここに住み着いてるし、敗者復活には賛成だった。だから今まで反対意見は書かなかった。
またそれ以上に主催の意見には賛成だった。

しかし、今の流れは何だ?
決まってもいないことに対して、新しい方が苦言を呈しても
「いまさら」とか「ほぼ確定してるのに」とかと言って、どうしてそれらの意見を排除しようとするんだ
今日だけでも何人このスレを見限った?

ではIDが変わるの待つことにするよw

438 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:19:44 ID:ChYI4ak3
>>427
とりあえず今の主催がいっつも時間とれる人でないことを考えような。
話はそれからだ。

439 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:25:14 ID:Fzibr0AV
>>427
ただ敗者復活反対?の>>232の論拠が「そんなやり方聞いたことない」だからなあ・・・
あと敗者復活をするか否かは結局のところ>>375で言われてる通り
「公平性をとるか盛り上がりをとるか」なんだよね。
そしてこのトナメはお祭なんで盛り上がりを優先すべきというのが自分の意見。
スポーツ競技じゃないんだから勝敗や公平性を必要以上に優先してもシラけるだけだと思う。

440 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 23:27:31 ID:YMhIkjmt
>>436
意見を聞くのはいいんじゃないですか。
私の意見は「失格・指導・警告などを設けることは自作自演による不当行為を助長するので設けたくない」です。
別の意見がある人がいればどうぞ書いてください。

441 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:30:29 ID:MxFn+eC2
http://www.geocities.jp/toname2/
これでOK?

442 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:31:12 ID:PA0+MGTZ
>>436
何を言いたいのかよく分からないが、そもそも「板」は能動的に何か行動できるものではないから
〜したら失格なんてルールは意味がない。
投票する個人を失格にする手段は集計ツールでできる以上のことはないに等しい。

443 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/23(日) 23:49:32 ID:YMhIkjmt
>>424の日程が決定事項です。

>>424 >>441
ありがとうございます。
>>10についてもまとめておいていただけると、助かります。
よろしかったらお願いします。

あと、トーナメント自体の宣伝をする創作物一般を募集したいと思います。
俳句、詩、小説、AA、絵、漫画、音楽、FLASH、動画etc...
やってる人は言われなくても作ってるかもしれませんが、
依頼があれば作るっていう人も多いでしょうから。

今夜はここまで。

444 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/23(日) 23:52:46 ID:4ea9VIwK
>>443

>>10については、
>>405-406が正式決定ということでいいと思います。

あ、一次敗者復活戦は
・300板以上で分割
・301板以上で分割
どちらななのかをはっきりさせておくべきでしょう。
後者かな?

445 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:55:19 ID:C3nS586V
偽票と同一IDの真票をどう扱うかが少し気になる

446 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/23(日) 23:57:09 ID:C1Mh4ePm
抽選に関しては、私が明くる日曜日はほぼ確実に休みなので土曜の夜ならどうとでもなります。
土曜自体は仕事なので、帰宅時間より早い時間には手伝えませんが。
もしもやあ氏が厳しいようならば私が控えておきましょう。

447 :清き一票@名無しさん:2008/03/23(日) 23:58:56 ID:7hZRhS/i
>>416
>>403ですが

>決まっていないのであれば、もう少し敗者復活反対派の意見も聞くべきではと思ってるのです。
>>403をはじめ、自分だけが正しいと言う発言が多すぎるのに、ちょっと嫌気が・・・

それがそもそも勘違いで、敗者復活は今回のトナメの主催が>>10の時点でもう決定していたことなのです
だから、俺の意見とかは関係なく、これ以上の議論の余地はほとんどありません
って言いたかったんだけど、伝わらなかった?

448 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:00:23 ID:q26gojI+
>>380
232ですけど、自分のほかに今回の敗者復活制度に
強固な反対意見もないようなんで、引き下がります。
1次予選敗退板は2次予選に混ぜるべきだとは
今でも思ってますけど。

449 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:01:07 ID:hB7NV4aE
>>438
>とりあえず今の主催がいっつも時間とれる人でないことを考えような

普段の試合は立ち会わなくてもぶっちゃけいいかもしれないが
大事なイベントは立ち会うべきだろ
抽選会と1次予選第1試合と決勝戦は特に

450 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:12:18 ID:vlXITu5A
立ち会ったほうがいいとおもうが
特にそこまで立ち会う必要はないが自分の意見だけど
>>438がそういう状況の人に向かって言い方がこれはねーだろとおもったので><

451 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:12:45 ID:vlXITu5A
>>438が→>>438

452 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:21:13 ID:z/X8dbRi
もうやめろよ、くだらねー
どうせVIPとかの基地外板が必死になるだけだし

453 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:37:36 ID:vd12MJaV
過去ログ嫁といいたくなって、過去ログ漁ったら疲れてしまったオイラが通りますよ

とりあえず、主催は自分の都合よりも円滑な運営を優先して日程の決定をしたような希ガス

454 :焦げ茶坊主 ◆22KC5cjDLo :2008/03/24(月) 00:46:09 ID:4WERrriF
第一回第二回トーナメントではお世話になりました、ダウソ板支援でネットラジオさせていただいたマジカントラジオの焦げ茶坊主です。

もしまだ抽選会ラジオの放送が未定でしたら私のところで引き受けたいと思いますが如何でしょうか。

455 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:52:01 ID:f6x16bJ6
今までの話を総合的に見ると公平性のバランスが悪いと思う。
コードに関しては、そこまでやるかってくらい公平性に拘ってるのに、
敗者復活戦やその進行方法に関しては、公平性が損なわれてるのによしとなってる。
なんでこんなにアンバランスなの?

456 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:56:56 ID:pXVXlmlL
>>454
そんな酉だっけか?

457 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 00:59:55 ID:ouDNik/c
>>456
違う可能性濃厚

458 :焦げ茶坊主 ◆22KC5cjDLo :2008/03/24(月) 01:01:41 ID:4WERrriF
げ、ほんとだ酉調べ直してきます

459 :焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2 :2008/03/24(月) 01:05:13 ID:4WERrriF
すいませんこれで昔のトリップ出てますでしょうか?

460 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:06:33 ID:ouDNik/c
>>459
検索したらファン倶楽部とか出てきたので間違いないです

461 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:08:13 ID:FU+3TFI3
ここにも載ってるな
【エキシビジョンマッチ】選対コテ人気投票
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1114692285/30

462 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:11:03 ID:pXVXlmlL
>>459
前回以来まったく聞いていないんだが
よあにぃは?よあにぃはいるの?

463 :焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2 :2008/03/24(月) 01:12:29 ID:4WERrriF
いやいや、申し訳ないです。

ラジオの方は前回ののトナメからずっとやってるのですがwebのほうがめんどくさくて更新はしていません。

掲示板はこちらで継続してやっております。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/18887/

464 :焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2 :2008/03/24(月) 01:13:54 ID:4WERrriF
>>462

よあにぃは元気ですよ

465 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:16:59 ID:pXVXlmlL
>>464
そうかよあにぃは元気なのか
それだけで分かれば十分

マジカントラジオ賛成

466 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:18:41 ID:3H/TvPr5
>>440
ありがとうございます。

工作員がまぎれるかもしれないという推定無罪を広げるとなにも歯止めきかない、という別の危惧がおきます。
運営から「こういうのは疑問だから選対としてどうおもうか」という意見聴取はすべきだと思います。

>>442
能動的にできないことはない。
前回VIPはマテ支援したけど、もし「マテつぶす」とぶれたら1日で1年分の書き込みが殺到して機能不全なんてのは余裕。




467 :前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6 :2008/03/24(月) 01:19:45 ID:/MrrApqi
>>464
お久しぶりです
抽選会名乗り挙げてたんですが迷ってたのと環境面で明らかに劣るのでお願いします

468 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:21:59 ID:FPYlC/OW
みんなやればいいじゃん

469 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:22:28 ID:ZPUVGAFZ
>>463
掲示板のSPAM投稿は消せるなら消してくださいおながいします

470 :前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6 :2008/03/24(月) 01:24:53 ID:/MrrApqi
>>468
正直まともに進行できる自信がないw
あと、なるべくなら最初は集中させていいかなと
スカイプで出ろと言われたら準備くらいはするけどね

471 :焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2 :2008/03/24(月) 01:28:31 ID:4WERrriF
>>469
さっそく消してきました、お恥ずかしい

472 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:28:46 ID:hC8a63C0
>>466
>>442は「板として」ってことだろ。
「板」というのは法人とかと違って主体が無い、ただの人の寄り集まり。
その例だとVIPを失格させようとどこかの板の工作員が串でも使ってマテ板を機能不全にさせることもありえる。
失格ルールなんか作って歯止めきくと本気で思ってる?

473 :前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6 :2008/03/24(月) 01:33:23 ID:/MrrApqi
>>471
あと、実況スレどうするか決めた方がいいですよ
出来ることなら2ch内の実況板選択した方がいいかなと

474 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:40:08 ID:Eo2w2Bun
>>454
焦げ茶さんだ〜!!
よあにぃは元気?
って、俺以外にも聞いてる奴いるwww

ラジオ楽しみにしてまつ!!!


>>473
463でいいと思う。
いつもそんなだったし。

475 :前スレ738 はぴすた ◆B0SerIzvr6 :2008/03/24(月) 01:43:44 ID:/MrrApqi
>>474
それでいいかもね
実況+が営業かけてきそうな予感するけどw
>>463を登録しとこっと

476 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:46:39 ID:3H/TvPr5
>>472
もしルール悪用する選挙違反がでれば、運営が弁明させることになるだろ?
で、妨害の証拠があればしめせばいい。
それをふまえて失格だとかの処分を議論しなおす。
逆に弁護士役やるところもでてくるはず。

疑問に答えると本気で思っている。
運営がおびえるべきなのは工作? それともアンフェア行為? 答えは後者だと思う。

477 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:54:23 ID:639dTKng ?PLT(38003)
呼ばれて飛び出て
ニュース実況+
http://news24.2ch.net/liveplus/
でございます。

実はこの手の板として前回なかった「なん実V」があるんですが
前回開催したということもあるので是非どうぞ。

478 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 01:56:20 ID:f6x16bJ6
>>476
トナメの最中に各板の選対にそんなことをする余力はないよ。
そういうことに対応させることそのものが工作になると思わないか?
トナメにそんなごっこ遊び持ち込むのは反対。

479 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:01:49 ID:kbOlLUfm
>>476
その運営ってのは全板の運営?それとも2chの運営?
全板ならそこまで手が届かないと思うし
2chなら手を出そうともしないと思う

480 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:04:50 ID:3H/TvPr5
>>478
逆に言うと、工作で迷惑しているが公式チャンネルがないので対応できない選対が訴えることもできないぞ?

ごっこ遊びというならトナメそのものが遊び。
弾かれる基準を最高裁なみにきびしくすれば?

481 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:07:01 ID:bT42Lq1Y
トナメそのものが遊びだから全部割り切って楽しむものなんでねーの?

482 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:10:37 ID:f6x16bJ6
>>480
トナメ自体がごっこ遊びだからだよ。
そこに余計なごっこ遊びを追加するのは反対って言ってんの。

訴えるっていうお上思想がそもそもおかしいよ。
みんなではじめる遊びでしょ?
主催だろうが一般参加だろうが、みんな同じ。
えらい人なんていないんだよ。

483 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:25:10 ID:3H/TvPr5
よっぽど
「そもそも選挙運動規制もうけるのはおかしい」ってのがおかしいということね。

それならそれでおよそなにをなにをやってもいいと言うことなら議論尽くされたし、
どんな筋のある意見いわれてもOKだし明らかなあおりでねじまげられてもみすごすってこと。

ここまで否定されればもうむしかえさない。
みんな東スポでなにたたかれてもルールをコピペすればいい。

で、本当に「トナメ公認での個別の選挙運動なら2ちゃん枠内ならなにやってもいい」のか?



484 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:28:42 ID:dEpHznyw
意味がわからない

485 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:41:12 ID:Xe1Rpfye
>>474
えー 2chで盛り上がるのに、2ch外で騒がなきゃいけないの?
何かヘン

したらばはどうか知らんけど、いきなりリソース増やして、したらば掲示板 落としたらどうするの?

486 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:51:29 ID:Xe1Rpfye
>>466
下段 荒らし行為じゃんw

487 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:51:38 ID:f6x16bJ6
>>484
何を言いたいのかわからないよ。

488 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:55:19 ID:Eo2w2Bun
>>485
何を言ってるんだ?
前回未経験者?

マジレスすると、焦げ茶さんのところは2chにスレを立てると無駄に速度が速くなりすぎて面白くならない。
つか2ch外がイヤって、公式サイトやコード鯖だって(ry

489 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:57:26 ID:oo9qY6+Z
そもそも串でも使って板をつぶすようなことって
はなから2ちゃんねるの削除ガイドライン違反ス
削除されるなり規制されるなりなるッス

逆にそういうルール作ったところで実際そういう場面になったとき
議論なんて紛糾することが目に見えてるしトナメ運営にも超負担かかるし、
しかも、そういう影響が様々な方面に出るって
荒らしにとっておもいっきり都合がいいわけで正直逆効果にしかならないス
板に対してだけでなく、トナメに対しての荒らしもあると簡単に想像できるわけで。

工作でうんぬん、って話にいくとこれはこれで悲惨な事になると思いまス
なんか意見にやたら反対している人がいるとか、<がくになってたりとかって時点で
そっこう失格にしろって書きに来る人が出ることが目に見えてるッス
そういうのは対戦相手だろとか勝手に決め付けると推定有罪になっちゃうッス

板を機能不全って言ってみたり、工作って言ってみたり、
そもそも何を目的としたいのかが全く見えてこないス
とりあえず>>483の書き込みついては日本語でおkス

490 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:58:34 ID:pXVXlmlL
>>488
まぁ前回は前回として2ch内でしたらばでやるか
そもそも焦げ茶坊主さんがやるのか他の誰かがやるのか
これから決めていけばいいんじゃね?
まだ立候補の一人ってところだろ

491 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 02:59:52 ID:pXVXlmlL
×2ch内でしたらばでやるか
○2ch内でやるかしたらばでやるか

492 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 03:00:47 ID:/MrrApqi
>>490
焦げ茶さんの所は環境面では知ってる限り最強レベルだからね
それ考えたら生扉使うよりも安心できる

493 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 03:03:01 ID:qwXvS3QI ?PLT(38003)
前回は基本2ch外、2ch内は特別企画扱いで実+でやってたんだったかな
それ以外でもかなり優雅にやってたけど

ああいう企画モノもこれから決めていくと。

494 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 03:12:45 ID:Xe1Rpfye
>>488
経験のあるなしってここで必要なの?
もしかして、未経験者はここでしゃべっちゃいけないの?
ならごめん

ではでは

495 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 03:20:48 ID:vlXITu5A
あのレスでどっからしゃべっちゃいけないが出てくるかしらないが
わざわざそういう風に受け取ったってことはしゃべりたくないってことか。じゃあ

496 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 04:19:19 ID:6n35QKRI
これが全板のカオスです

497 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 06:24:26 ID:Lh/wh6PB
>>494
過去の議論に参加してないと意見しちゃ駄目なんだってさ。

何を言っても
「過去ログ読め」
「新参がうるさい」
「いままでの経緯を踏まえてない」(どう踏まえてないのかは説明しない)
で片付けるのがここの流儀。

498 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 06:37:43 ID:dEpHznyw
過去ログは読めよw

499 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 06:40:35 ID:Lh/wh6PB
>>498
「過去ログ読め」(読んだ上で意見していても関係ない)

で。

500 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 08:02:07 ID:IeHm5e6h
>>455
>敗者復活戦やその進行方法に関しては、公平性が損なわれてるのによしとなってる。
そうかな?具体的にどう損なわれてるか指摘してもらえると助かる
まあ日程自体は決まっちゃったわけだけどけど
説得力のある指摘なら今後の運営の参考になると思う

>>497
このスレ読んだ今の気分が>>437に限りなく近いんで
まあ気持ちはわかるんだけど
もしどうしても通したい意見があるんだったら
「過去ログ読め」(読んだ上で意見していても関係ない)
「新参がうるさい」
「いままでの経緯を踏まえてない」(どう踏まえてないのかは説明しない)
という攻撃に負けないだけの論理というか説得力を伴った意見を出していくしかないと思うよ

501 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 08:24:28 ID:IeHm5e6h
ただ>>483については何がいいたいのか冗談抜きでさっぱりわからない



502 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 08:32:21 ID:Mdf630Of
>>501
最後の一行でしょ?

503 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 08:57:58 ID:Eo2w2Bun
>>497
しかし過去ログを読まずにレスしてる人間がいるのも事実。

俺は>>414に同意なんだが、意見があるなら現状案に対する説得力のある具体的な対案を出すべき。
説得力が無くかつ過去ログでループしてるようなレスなら一蹴されて当然だと思うけどな。

とりあえず>>497みたいな愚痴はいらんから具体案出してくれよ。

504 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 09:03:40 ID:Mdf630Of
公式サイトの管理者は今までの選対スレをhtml化してあげてほしい
ここの過去ログを見るには●買ったりしなきゃだめだから


505 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 09:45:17 ID:W9ZlfdrP
>>497
過去ログは読めよカス
VIPの今北産業文化に脳みそ侵食されて
誰かが要約して教えてくれるのが当たり前とでも思ってんのか

506 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 10:03:42 ID:3tWEd9zq
>>504
うおその仕事が・・・って前回は別の人じゃなかったですか?
私は●ないですし

507 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 10:10:47 ID:Mdf630Of
そうだっけ?まあいいや
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20080324095736413.zip

これで読まなかったとはいわせない、なんてw

508 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 10:13:16 ID:IeHm5e6h
>>502
ありがとう
理解した
最初の6行については見なかったことにする

509 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 10:27:14 ID:3tWEd9zq
>>507
運営スレの過去ログならここに・・・
ttp://www.geocities.jp/toname2/

510 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 10:29:19 ID:Mdf630Of
>>509
あ、あった?
まあいいや

511 :焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2 :2008/03/24(月) 10:52:56 ID:4WERrriF
焦げ茶でございます

レスありがとうございます。

>>490でも書かれているとおり、基本的には立候補の一人としてとらえていただければ幸いです。
無理にごり押しして俺にやらせろと言う訳ではございませんので、その点だけよろしくお願いいたします。

また実況の場所もこのスレの議論かあるいは主催の意向か抽選の技術的な都合かによりますが、どこでやらなければいけないとは考えていませんので
このトーナメントの実況するのにベターな場所であればどこでもよいと思っています。

512 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 12:32:30 ID:8LLzvH1d
てかラジオなんてこことは関係無しに勝手にやればいい
ここで決める必要はない

513 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 12:52:41 ID:hC8a63C0
>>483は頭に血が上りすぎて暴走してるだけでしょ

514 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 13:51:21 ID:uhPbOzw6
春厨の季節だからしょうがない

515 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 18:18:59 ID:zZ+4NVze
今●公開されてるぞw
カキコは規制されたが過去ログはまだ読める
俺なんかそのおかげで選対スレ立てれたわけで

516 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/24(月) 20:03:49 ID:0CrlVj2h
主催者として、明示的に言っておく必要があるので。
>>483
>で、本当に「トナメ公認での個別の選挙運動なら2ちゃん枠内ならなにやってもいい」のか?
言うまでもなく、罰則がないからと言ってトーナメントのルールを破っていいわけがありません。
2ちゃんねるの規則や板のローカルルールも破っていいわけがありません。
国や自治体の法律や条令を破ってもいいわけがありません。


ネットラジオについてはまったく何も知らないので、
何を決めなきゃいけないのか誰か教えてください。
本来運営スレが定めるものでなくても、
公式ラジオとか公式実況所を指定する事でより盛り上がるならこのスレで決めてください。

517 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 20:30:10 ID:517ombGC
ネトラジは公式とか決めるのは駄目だろ
公式やるDJが自分らの支援ラジオとかやりだすとおかしなことになるし

抽選実況やるんならこのスレとは関係なしに個人でやるべき

518 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 21:39:55 ID:dEpHznyw
すまんが教えておくれ
組み合わせ抽選時に、種になるIDがわかれば
その場で抽選結果がわかる、かつその結果は誰でもすぐ見ることが出来る
こういうこと?
過去ログは>>80ー90を読んだ。

519 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/24(月) 21:42:56 ID:0CrlVj2h
>>518
そういうことです。

520 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/24(月) 21:48:33 ID:zy6/IAH2
気になったことが一つ……
この間のしりとりとナメみたいに、抽選スクリプトをWEB上のどこかに置くとして
もしそこがアクセス集中で落ちたら少しやばいのでは?

521 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/24(月) 21:54:02 ID:0CrlVj2h
>>520
ミラーしまくればいいのではないでしょうか。
私のヘボい知識では、スクリプトはJavaスクリプトだから、
スクリプトを動かすことによるサーバーへの負荷はまったくないです。

522 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/24(月) 21:58:22 ID:zy6/IAH2
>>521
しかし、もし多くの人がスクリプトで結果を確認しようと試みれば
(あるいは、運営の発表が待ちきれず自分で入力し抽選すれば)
若干重くなる可能性はなくもないので、置く場所にもよりますが
ミラーが最低一つは欲しいかと。

523 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 22:01:32 ID:vlXITu5A
運営専用ミラーを一個。
運営全員に公開。運営内で内密。
終わった後みんなにむけて公開

524 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/24(月) 22:02:19 ID:zy6/IAH2
みんながスクリプトのページを一斉に開けば……という意味ですね。

525 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/24(月) 22:06:44 ID:0CrlVj2h
同時に動かす事による負荷はサーバーにかからないはずですが、
同時にダウンロードすることによる負荷はかかりますね。
じゃあ、コード発行所サーバーと公式ページと公式ページミラーにそれぞれ置いてもらいましょうか。
あと、抽選スクリプトよりも投票所板のサーバーへの負荷がちょっと心配になりました。

526 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 22:07:08 ID:dEpHznyw
518です
なるほど。

ネトラジによる「発表」はできなさそうですなあ

527 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/24(月) 22:13:45 ID:zy6/IAH2
>>525
抽選会はチキンレースなども含めて実況系板でやるものと思っていましたが。
実況系板ならちょっとやそっとじゃ落ちない……ということもなかったりする?

>>526
そうですね。抽選会を肴にしゃべくるようなネトラジになるのではないでしょうか。

528 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 22:25:18 ID:mZ1cwxAY
「発表」がやりたいなら
スクリプトをパス付きzipでうp(初期配置とかrand空回し回数とか主催が適当に決める)
→抽選日にDJがパスを教えてもらう
→放送後パス公開(操作していない証明)
という手もある

529 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/24(月) 22:26:09 ID:3EEE2/V7
こんばんわ。

・ラジオの件
やりたいと思ってたけど、PC入れ替えてから環境がととのってません。
今回の抽選ラジオは見送ります。
焦げ茶さんのラジオ、なんか人気ありそうだし、聞いてみたいし。

>>520-525
JavaScriptでかかれているのであれば、スクリプトの実行でサーバに負担をかけることはありませんね。
ソースの読み込みは発生しますが、
ひらがなトナメの抽選ページを見たら全部で10kbも無かったので、
それほどサーバに負担はかからないと思います。
まぁ、100%大丈夫という保証は出来ませんが。^^;





530 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/24(月) 22:29:19 ID:3EEE2/V7
>>528
スクリプトそのものは公開しておいて、
ランダム部分のキーを数字にする。

そしてその値を
 ・当日の日経平均
 ・事前にパスつきzipでうpしておいたファイルにかかれている数
の合計にする。

という方法もありますね。放送後パス公開という手順は同じで。






531 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 22:45:09 ID:lYXNaUbx
あのJavaScriptならネットになくても
パソコン上でもできんじゃね?

532 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 22:46:42 ID:sZKu81/a
本戦抽選ならともかく、1次予選の抽選結果をラジオで全部読み上げてたら
夜が明けるんじゃないだろうか

533 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 22:49:44 ID:5b69wRbO
過去スレまとめ(もっと詳しく知りたきゃ自分で嫁)

2006/11/18(土)、初代スレが立つ

>>24からスイスドローとかいう革新的な方式が提案されるものの、あまり支持されず

その人の最後の台詞>>138「途中まで敗者復活あり、終盤は一発勝負」(この基本方針が受け継がれてるっぽい)

2007/11/28(水)、>>390で植輪 ◆va2IMJXmjMが登場し、いきなり話が具体化し始める

スケジュールの骨格が、>>588-590>>602辺りで見えてくる

ひとしきりコード発行関連の話題で盛り上がる

クリスマスイブの時点で、無限ループを防ぐために主催がさっさと決めてくれって意見が出てるw

ひたすらgdgd

コード発行が待ち時間10分と決まったところで、初代スレ終了
(なぁ、これ、ここまで読むのに2時間かかってるんだが)

534 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/24(月) 22:50:15 ID:0CrlVj2h
まったく理解できていないので、見当はずれな事を言っているかもしれませんが
ネトラジを聞いている人じゃないと抽選結果がすぐに分からないというのはちょっと寂しいですね。
あと、公式ラジオやる人が別の支援ラジオやっても別にいいんじゃないですか。
前回もそんな感じじゃなかったでしたっけ。

>>531
できますね。

535 :周辺 ◆bUtPMDdfCU :2008/03/24(月) 22:52:43 ID:3EEE2/V7
>>531
そうですね。
だったらスクリプトそのものもどこかにうpしちゃえばいいのかも。
 抽選.zip (中身 = スクリプト redame パスつきzipファイル)
こんな感じで。

>>532
1つ読み上げるのに15秒として800板で200分。
夜が明けるというのは言い過ぎとしても、長すぎるのは確かですね。
2次予選なら15秒×180板=45分。これでも長いけどまだ何とか許容範囲?


536 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 22:54:02 ID:EVcQRpyD
>>533
よくやった
キミのような人材を待っていた

537 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 22:56:09 ID:8/cTX0WD
質問にはちゃんと答えたらいいだろうに
馴れ合いパートスレかっての

538 :清き一票@名無しさん:2008/03/24(月) 23:01:28 ID:8LLzvH1d
別にやりたい人がスレ立ててネットラジオすればいいだけの話だし
公式認定する意味がないと思うんだが・・・

539 :名無し的用法 ◆v20hUhbxpM :2008/03/24(月) 23:06:47 ID:lxwekbMo
いくらやり取るするデータが軽かろうがHTTPGetの量に限界が来るのが先

540 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 00:04:24 ID:dEpHznyw
>>583
ただの実況ならね。
抽選結果を肴にってんなら公認は確かに意味はあまりなさげ。
わざわざ聞くほどのもんかなと思う。

発表はラジオからだと勝手に思い込んじゃってたよ・・・

541 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 00:08:48 ID:LldZTPMg
>>538だた

>>534
>ラジオ聴いてるひとだけが云々
聴いてるひとが勝手に選対などに貼ってったので問題無いかと

542 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 00:45:19 ID:scSE4Pjk
過去スレまとめ続き

2008/01/11(金)、2スレ目が立つ

トーナメントの進め方(本戦出場板数とか1日2試合とか全体の日数とか)について、ひたすらgdgd議論

>>344で、植輪 ◆va2IMJXmjM がいきなり主催を辞退

運営のお仕事内容の話に触れつつ、主催募集中。。。

>>555で ◆APFKcKFi7U が、主催に立候補ktkr
もともと、主催がスレに常駐できないのと、諸々の最終決定は4/1に、ってのは、
主催が宣言してこの時点から決まっていたことなので、議論の余地は全くないぞこりゃ

>>781(鯖缶 ◆AGA/Iky.ao )がコード発行所のサーバー管理者に立候補ktkr

>>930-934で、主催から抽選方法のアイディアが出てくる

ある程度話はまとまってきてるけど、過去スレ読まないで参加してくる人多すぎw
そんなこんなでスレ終了

543 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 01:15:35 ID:/xCgt+Ej
>ある程度話はまとまってきてるけど、過去スレ読まないで参加してくる人多すぎw

新参が疑問に思うことを提案しても
「過去にこういう話し合いがあって、こういう結果になったのだ。
新参は黙ってそれを受け入れろ」
って言ってるようなもんじゃないか?

544 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 01:19:29 ID:f6UDO5CP
よっぽど頭わるいんだろうね
地球が回ってるって言っても過去ログ嫁っていいそうw

545 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 01:30:47 ID:1Wy0sihZ
確かに揺れた

546 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 01:47:43 ID:scSE4Pjk
過去スレまとめフィナーレ

2008/02/21(木)に、3スレ目が立つ

>>49で、のちに正式採用される敗者復活戦の案が出てくる

日程とかコードについて議論 日程は>>5-6>>49という案がかなり有力

pink bbs管理人とまちBBS管理人に参加を打診して、参加の回答をもらう(返事のないまちBもとりあえずエントリー)

>>325-334 ひろゆき公認

>>488でプレ大会(というかテスト)の全ひらがな人気トナメ開催、>>638で抽選のテストも実施

削ジェンヌに各板の選対スレを消さないようにお願い→了承

具体的な日程がまとまってきて、敗者復活についてもほぼまとまってきて

安価により、一次予選の抽選日が4/5(土)に決定
そしてスレが終了し、現行スレに続く

547 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 01:52:47 ID:f6UDO5CP
何をもってまとまってきたんだよ、その時いた人の妥協案が決定事項なのか?
違うだろ、もっといい案があるかもしれないって考えはないのか?
いろんな案だして、そのメリットデメリットを上げていけばいいじゃないか
それをみて運営側が最終決定をくだすで何か不都合があるのか?

548 :焦げ茶坊主 ◆0OfbKatzD2 :2008/03/25(火) 01:53:05 ID:0csboAZF
焦げ茶です

シンプルに抽選結果を摘みつつトナメの宣伝を行う番組でも良し、抽選結果をラジオで発表という中身でしたら前回の時に近いのが
>>528のやり方でした。

もっともたしかに>>535のとおりなので全部読み上げは正直勘弁、というところです

がちっと番組として作ることも可能なので、たいていのご希望には沿えると思います

549 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 01:58:27 ID:nLjHatfo
生産性のない会話だな

550 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:03:48 ID:scSE4Pjk
>>543
いや実際、過去スレを読んだ上で参加してくるんじゃなく、
当たり前のことや既に決まったことのことをあれこれ言ってくる人は多いのよ
その人が悪いと言いたいわけでは決してないし、
今日の俺みたいに5時間かけて読めって言いたいわけでもない

というか逆に、そこまでの労力を使って過去スレを読まなくても、
ここのスレに新しく来た人にも現状が一目で分かるように、
きちんとスレ内に情報が集積されている状態にしておくべきだと思うのね

過去スレを読まない人間がここに来ることではなく、
その人たちに過去スレ嫁とか空気嫁とだけ言って経緯をきちんと説明しないことが、
このスレの雰囲気が悪くなる一番の問題だと思うのね

そう思ったから、かなり適当だけど俺なりに過去スレをまとめて、
新参の人にも過去スレの流れが分かりやすくなるようにしてみたわけで

551 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:09:56 ID:yutB9k5m
>>546
まとめ乙!良く頑張った。オプーナを買う権利をやろう

>>547
だからこそ決まったことがなかったわけで。

あとそういうのに昔はこうだってレスしてもスルーされる時あるし、
別にいってるほうもそのときの議論全て覚えてるわけでない。
ただ新しくポンってきた意見よりはそのときにじゅうじゅうに議論されて、
その場を経験してるから、ある程度妥協された結果だけのほうがその場にいた人には納得はある。
過去ログ嫁ってのはとりあえずそれを経験値つんどけってことかと。
それに過去ログなんて読まないのがあたりまえみたいな人とか
まとめがあって当然みたいな人は自分はみてて気分よくない。

552 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:10:24 ID:r0O0Tril

http://2ch.gepper.net/

ネットラジオしてくれる人募集中です。
具体的な内容、方法などは以下のスレッドにて
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1205935623/l50

って公式サイトに記述してるんだから主催はちゃんと対応しなさいw

553 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:13:02 ID:gosXoA9Q
わずか三年なのに前回より愚鈍な人が増えた事に衝撃を受けてる

554 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:14:17 ID:scSE4Pjk
>>547
で、そうそう
過去スレを見てて強く思ったのが、
「 一度議論をして案がまとまってきて、あとは主催の裁定を待つだけの状態になったら、
 そのまま次の話題に移らずに、案のまとめとメリット・デメリットを書いておいて欲しい」
ということ
あとから見ても、どこが結論なんだか分かりにくかったから

話題のループが全て悪いとは言わないけど、
新しく来た人も既に出てる案のメリット・デメリットを一通り把握した上で、
みんなでよりよい案を考えていける環境を作れれば良いね、って思うよ

>>551
なにそれ美味しいの?
いまからコンビニ走ってくる!

555 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:14:26 ID:KDwDtBbd
もう前回と同じルールでええやん、実績もあるし良く練られてるよ
お前らのきらいな新しい意見もでないしw

556 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:15:34 ID:1Wy0sihZ
ガンガン出てますが

557 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:34:52 ID:p+8xVNnV
とりあえず今何を話していて何が確定しているのか
ずっとスレ見ていても実はよく分からないw とりあえず俺の認識的にはこう

決まった事
主催/コード管理人/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程/抽選日
ピンク、まちBBS打診済。ピンクと一部まちBBSから返答あり。

決まっていない事
コード発行について(別スレ参照)
主催の名前:ある程度決まっているが確定はなし?
宣伝依頼:名前欄変更をひ(ryにお願いすると言って
       Beが調子悪いの後どうなったか不明
       4/1に変更して欲しいならばそろそろ何かしないと?
宣伝依頼:板のトップに「トナメはじまりました」みたいな文言を入れてもらう
       を主催が2ch運営にお願いしたらしい?がいまいち詳細不明
集計時の板名について:話し合いしているが決まったかどうかいまいち分からんまま
抽選方法orネットラジオについて:ネトラジ立候補はあり

558 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:37:18 ID:HkWVshwe
>>557
コード管理人は決まってない。146は本戦中はできないって言ってるぞ。
本戦中のコード発行所は誰が管理するのか・・・

559 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:41:18 ID:p+8xVNnV
>>558
んじゃ訂正。予選はいけるの?

決まった事
主催/コード管理手伝い/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程/抽選日
ピンク、まちBBS打診済。ピンクと一部まちBBSから返答あり。

決まっていない事
コード管理人(本選)
コード発行について(別スレ参照)
主催の名前:ある程度決まっているが確定はなし?
宣伝依頼:名前欄変更をひ(ryにお願いすると言って
       Beが調子悪いの後どうなったか不明
       4/1に変更して欲しいならばそろそろ何かしないと?
宣伝依頼:板のトップに「トナメはじまりました」みたいな文言を入れてもらう
       を主催が2ch運営にお願いしたらしい?がいまいち詳細不明
集計時の板名について:話し合いしているが決まったかどうかいまいち分からんまま
抽選方法orネットラジオについて:ネトラジ立候補はあり


560 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 02:51:16 ID:T9pQMAoA
>集計時の板名について

アニメ最萌運営の人が参加してるから
コピペ必須なガチガチの公式板名表記でまとまりそうな気もするが、
全板じゃもう少し弾力的に範囲を広げて欲しい所だ
少なくとも板選対からの要望は考慮する位の

561 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 03:13:47 ID:ndpBy9Ow
事前提出制にして
試合前日の23:30くらいまでに表記を提出してもらうのはどうだ?
提出がなければ公式板名表記のみが集計対象になるというわけで

562 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 03:58:53 ID:G/9TJhDE
>>500
一次予選の敗者復活組を二次予選に進ませず、二次予選の敗者と一緒に
二次予選の敗者復活戦に入れて勝てば本戦にいけるというのは公平じゃない。
普通に二次に勝ち進んだ板から見たらたまったもんじゃないと思う。

敗者ほどたくさん試合が出来てずるいという意見は、特化した全板マニアの感覚じゃないの?
勝者>敗者、二次予選>一次予選、なのがトーナメント形式なわけだから。
トーナメントという形式をとっている以上、一部の特化した考えを優先させて、
トーナメントそのものが持つ順当さを損なうのはどうかと思うよ。


563 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 04:01:43 ID:G/9TJhDE
>>562
普通に二次に勝ち進んだ板から見たら、を、
普通に二次に勝ち進んだものの負けた板から見たら、に訂正。

564 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 04:21:04 ID:AklnY/BM
>>562
その辺は感覚の違いだな。少なくとも俺は
「普通に二次に勝ち進んだものの負けた板から見たらたまったもんじゃない」という感覚は理解不能。
鯖争奪や何かの競技会をしてるわけじゃない、お祭なんだから盛り上がる方がいいという考えだから。
「あいつら一次予選で負けやがったくせにいけしゃあしゃあと二次敗者復活に出やがって」なんて
本気で思う人がどれくらいいるかだね。
こういう敗者復活の形式は見たことないから実際にどういうことになるのか非常に興味がある
というのが個人的に大きいけどw
まあ所詮12板しか復活できないんだから大勢に影響ない。反対意見が多ければ一次敗者復活組を
全部二次予選に捻じ込む方法でも構わないよ。主催に任せます。

565 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 04:27:08 ID:k51rF2xn
>>561
支援モノは<<○○板>>に投票お願いします、みたいに作るだろうから
一次予選の初日より前に集計時の板名について決めた方がいいと思う
試合前日では運営スレが荒らされているから収集がつかない

566 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 05:17:37 ID:BXOIlNlH
前回はどうしてたの?

567 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 06:10:52 ID:LldZTPMg
事前登録はなしで、うちまちがいは審議

568 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 06:11:13 ID:G/9TJhDE
>>564
感覚の違いで済ますなら、トーナメントと冠するのをやめた方がいいと思うよ。
トーナメント形式から逸脱して、トーナメントじゃなくなるわけだから。
大前提の根幹に触れる部分の話は、感覚の違いでは済まないと思う。


569 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 06:33:17 ID:D4XOT/pV
>>561
こんなのはどう?

>>433

570 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 06:42:21 ID:kPe+eYYh
>>232や他の意見を見て少し考えたんだが
現状一次予選、二次予選、一次敗者復活戦、二次敗者復活戦と呼ばれているものを
仮に、正規ルート一次予選、正規ルート二次予選、
敗者復活ルート一次予選、敗者復活ルート二次予選とでも呼び変えてみたらどうだろうか
多少は理解がしやすくなるのではないかと思う

571 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 06:50:23 ID:scSE4Pjk
>>562
>>249-250を参考にすると、
一次予選は約800板中180板通過で、通過確率約22.5%
二次予選は180板中60板通過で、通過確率33.3…%
一次敗者復活は約620板中12板通過で、通過確率約1.94%
二次敗者復活は132板中12板通過で、通過確率9.09…%

ということは、一次予選→二次予選という流れで本戦に進める確率は、7.5%(約13分の1)
一次で勝って、二次予選で負けて二次敗者復活から本戦に進める確率は、2.04…%(約20分の1)
一次予選で負けて、2度の敗者復活を勝ち残って本戦に進める確率は、わずか0.176…%(約568分の1)

敗者復活2回の場合には、確率だけで勝てるわけじゃないけど、
こんだけ狭き門なら誰も羨ましいと思わないんじゃね?
ただでさえ、二次敗者復活の参加板は全員一次予選通過板だから、ハードル高いんだし

正直、個人的にはこのルートで勝ち上がってくる板は多くても1〜2板だと思うし、
それだけの厳しい条件を勝ち抜いてくる板なら、一次予選で失敗しただけの本来は実力のある板だろうから、
一次予選を勝ち上がって、二次予選の直接対決でその板に負けても文句を言う人はいないと思ってる

ていうか、計算してみると改めてすごいなこのプラン 足切りのこと計算に入れるの忘れたけどw

572 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 07:04:34 ID:op6x2Fpc
>>568
いちいち噛みつかんでよろしい。運営スレなんだからもうちょっと大人のレス汁。
とはいえ、正直俺は>>562に同意なんだけどね。
一次予選の敗者復活戦で生き残ればそのまま二次予選に回るのが普通だと思う。


>>571
それだと敗者復活ルートだけ極端に条件が厳しい、っていう見方もできない?
個人的には前回のアナ板がとても印象的だったんだが(1次予選時点で選対も機能していたのに抽選の不運で1次敗退)、
たとえ抽選に泣いた有力板でも、あまりに門が狭いと逆にやる気無くすんじゃないかなあ?



まあ敗者復活戦が2回あること自体通常あまりない事柄だし、両案とも言いたいことはよく分かるので、
最終的には漏れも主催に委ねたいと思う。

573 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 07:25:20 ID:dgwUoKM6
敗者復活で進んだ所が狭き門になるのは当たり前じゃない?
元々敗者だったんだから

それでやる気無くす板ならば負けたままでいいし
それでも勝ち進む所は粘り強いだけ

574 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 07:52:22 ID:8jh4tjjP
板名の件は>>433賛成。

でも二次予選までの間とか本選までの間とかに追加可能期間も欲しい。
投票あった後に、提出抜けてて無効になったけど有効でもよかったんじゃないかってのがあると思う。

575 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 08:03:18 ID:op6x2Fpc
>>573
いやだから、
 ・一次敗退→一次敗者復活戦→二次敗者復活戦
 ・一次勝ち抜け→二次敗退→二次敗者復活戦
との間に差がありすぎて不公平なんじゃないかと言ってるんだけど。

(何回も例に出して悪いけど)前回トナメの一次予選が↓な。
http://sabo2.kakiko.com/toname3/ashikiri/votes.html (◆V8Te562x0Qさん借りますた)
457票で敗退したアナ板より低い得票で勝ち抜けた板が60板以上あんだけど、
それらの板はその後二次予選・二次敗者復活戦とチャンスが2度あるのに対して、
一次予選の抽選に泣いた強豪板が茨の道っていうのはちょっと厳しすぎやしないかな?


素直に一次敗者復活戦の勝利板をそのまま二次予選に組み込むには何か問題があるの?
その方がよっぽど公正だと思うんだがなあ…。

576 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 08:07:04 ID:op6x2Fpc
>>574
ただ、届け出制にすると早い段階で選対が整った板が有利になる可能性があるよな。
基本はそれでいいかもしれないけど、もうちょっと救済策を考えた方がいいのかもしれない。

577 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 08:10:12 ID:dgwUoKM6
別にどっちでもいいけど
正直不公平ともおもわん
駄目だったら負けるだけだし

むしろ、そういう狭き門を抜けてきた板は応援されそうというか
本選ダークホースになりそうとすら思う

578 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 08:30:27 ID:HkWVshwe
>>559
あー、すまん。予選本戦じゃなくて、普通に全板トナメ開催試合はいけないらしい。
それまでの模擬戦とかはできるみたいだが・・・前スレ漁れば書いてある

579 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 08:33:36 ID:51x9lJfb
ログ読んでもいまいち分からんのだが
日程は決まっているけど敗者復活戦のやり方が未定なのか?
なんかどっちでもいい感じするけどな
とりあえず敗者復活戦があったら、なんとなく盛り上がりそうだから
やってもいいと思うけど、その復活枠そのものは狭くてもしゃーないと思う

580 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 08:39:48 ID:kPe+eYYh
>>579
日程も敗者復活戦のやり方も決まってる

581 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/25(火) 08:40:59 ID:/udq7NBV
やあ、おはよう。

>>579
今日程関係で決まってないのは新板の扱いと3位決定戦あたりです。
今夜時間が見つかれば今までに出てきた意見をまとめておきます。

582 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 08:46:54 ID:op6x2Fpc
>>581
ノシ

忙しいところごめん。
できれば>>575の見解も聞きたいっす。

583 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 09:07:24 ID:zeTDM4vy
という事は現時点だと(>>559参照) ★は決定したものの他意見あり。
ttp://2ch.gepper.net/   ttp://www.geocities.jp/toname2/ あたり参照

決まった事
主催/コード管理手伝い/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程(★敗者復活戦の方法含む)/抽選日/
ピンク、まちBBS打診済(ピンクと一部まちBBSから返答あり)

決まっていない事
コード管理人(予選、本選)
コード発行について(別スレ参照)
主催の名前:ある程度決まっているが確定はなし?
宣伝依頼:名前欄変更→主催がひ(ryに連絡予定
宣伝依頼:板のトップ告知→主催がなんかしたらしい?
集計時の板名について:話し合い中
抽選方法orネットラジオについて:ネトラジ立候補はあり
日程関連:新板の扱い、3位決定戦の詳細

584 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 09:08:18 ID:8jh4tjjP
>>576
たしかにギリギリまで選対立たないところもあるからね
話し合いができなくても、有志がある程度は出してくれると思うけど。

万が一全然出なかった板も、
正式名・ディレクトリ名・メニュー一覧での板名、
英語名は、英字半角・全角、カタカナ(半角・全角)
までは拾うとか。

585 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 09:08:46 ID:zeTDM4vy
ガイシュツ意見だったらスマンが
ちょっと思い出したけど以前はwikiなかった?
よくある質問とか投票方法とかまとめてたやつ

各選対で作ってたものと混ざって記憶が曖昧だけど

586 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 09:24:43 ID:kPe+eYYh
>>562とか今回のルールに疑問のある皆様

一次予選→二次予選のメインルートを外れたものはあくまでアウトサイダーで
力はあるけど不運にもアウトサイダーになってしまった板をを救済するために
本戦への最終キップを掴むためのイレギュラーなトーナメントが
メインルートと別に行われるということで納得していただけないでしょうか

587 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 09:25:50 ID:kPe+eYYh
>>585
第2回の時はあったね

588 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 09:47:14 ID:ndpBy9Ow
敗者復活って言うからおかしくなるんだよ
ウルトラクイズの北ルートと南ルートだと思えばいい

589 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 10:10:32 ID:scSE4Pjk
>>579
申し訳ない、この敗者復活戦の形式の件だけど、
>>414の時点で既に決定されてて、もはやひっくり返ることはないです

でも>>568の、
>大前提の根幹に触れる部分の話は、感覚の違いでは済まないと思う。
という意見を受けて、新しく来た人にも納得のいく説明をしようと思って>>571を書いたわけで

分かりづらくて申し訳ないです

>>572>>575
>>571みたいな数字を出しておいて言うのもなんだけど、逆に考えると、
二次敗者復活を勝ち抜く実力のある板なら、一次敗者復活も勝ち抜けると思うよ
まぁもう決まったことなので、やってみてダメだったら反省を次回に活かすってことで

590 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 10:30:30 ID:kPe+eYYh
ではそろそろ集計時の板名についてについての議論を再開ということで

591 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 10:47:09 ID:4qdkkh3K
>>583の内
コード管理人(予選、本選)がいないのが一番現時点でやばそうな気がするが
これは立候補がいないとどうしようもない

宣伝、名前については主催の動き次第なので、決める事は特になし。
決める事としたら

1.板名の扱い
2.抽選の方法詳細
3.コード発行について(別スレで議論)
4.新板の扱い
5.三位決定戦の扱い

適当に優先順位つけてみた。
1〜3はこれが決まらないと試合がはじまらない。
4〜5は最悪はじまってからでもなんとか。

592 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 12:13:05 ID:oPY3+FHT
確かに、3がこのまま目処立たなければお手上げだね

593 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 12:22:51 ID:4okpCn3u
第3回2ch全板 コード関係の議論スレ2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/
をざっと見たけど、主に意見は出尽くしたというか
主催の判定待ちって感じに見える。

594 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 13:02:09 ID:op6x2Fpc
>>589
おk。
こちらこそ何度も蒸し返して申し訳ないっす。

まあそれでも主催の見解は聞きたいところかな。
不公平感については前から気になってたので。。

595 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 13:26:42 ID:uGXffgXd
通したい意見がある人は運営に入ればいいんよ

ってどうやれば入れるんだっけ>主催者の人とか

596 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 13:30:59 ID:op6x2Fpc
>>595
このスレで回りを納得させるレスすることじゃね?

597 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 13:37:51 ID:8jh4tjjP
第4回の主催になれば思うがまま。
今回はこれでやって失敗したら次にいかせばいい。

シードには不公平を感じたけど
敗者復活はそこまでひどい制度には思えない。
別に一次復活を二次予選に入れてもいいと思うけど。
救済が増えてるだけ、前回より予選楽しそうだな程度か。

598 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 13:55:08 ID:p7sCPk+h
ttp://2ch.gepper.net/bbs.htm
板のリスト。

ざっと見たところ
ディレクトリ名被りなし

bbsmenuの方は
中国「中国@2ch掲示板」 と まちBBSの中国 が完全被り
ENGLISH「English@2ch掲示板」 と English「ENGLISH ERO@PINK CHANNEL」が微妙に被り

SETTING.TXTは被りなし(まちBBSってSETTING.TXTないんですね)




599 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 15:13:47 ID:ndpBy9Ow
あ、ところで板数は805でいいのか?

600 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 15:49:02 ID:1Wy0sihZ
ごみ箱とか入れるのかよ
まあ入れても入れなくてもいいと思うけど

601 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 17:31:11 ID:G/9TJhDE
>>586
納得は出来ないね。
敗者復活が一回しかないなら納得だけど。
二回やるのにわざわざ不公平なやり方をする理由がわからない。

>>589
もはやトーナメントではないと解釈します。

602 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 17:39:19 ID:1Wy0sihZ
そうですか

603 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 17:43:28 ID:AklnY/BM
何様なんだお前w

604 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 17:45:38 ID:eMSvKCak
>>598-600
なんだかんだで800いくんだな

605 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 17:46:23 ID:G/9TJhDE
あともうひとつ。
まだ検討する時間はあると思うんだけど。

606 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 17:58:26 ID:qF0huJg5
主催さんへ

早く詳細を決定してしまわないと、
いくらでもゴネ厨が湧いてきますよ。




607 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:02:58 ID:6Kq/gcCs
とりあえず>>591の決まってないやつから片づけていかないか?

1.板名の扱い

ディレクトリ名
BBSMENU
SETTING.TXT

を基本として、残りの略称は申請があったものを受付?
受付期間は○○日迄のこの日程について、諸意見ありって感じ?

608 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:03:01 ID:kPe+eYYh
>>586を少し改変

一次予選→二次予選のメインルートを外れたものは本来ならば敗者です
しかし力はあるけど不運にも敗者になってしまった板をを救済するために
本戦への最終キップを掴むためのイレギュラーなトーナメントを
メインルートとは別にサブルートとして設けます
(サブルートへの参加権はメインルートでの活躍度合いに応じて付与されます)

そしてサブルートってはアレだ
バレーボールとかの世界最終予選みたいなものなんだよ・・・たぶん




609 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:04:04 ID:6Kq/gcCs
>>608
詳しくないもんには、どれが最後の戦いか分からないけど
なんか気づくとずっと予選しているみたいなもんか>最終予選

610 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:04:34 ID:6Kq/gcCs
>>607に追記
>>598参照ね

611 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:26:17 ID:kPe+eYYh
あと第2回のように
運営スレと運営議論スレと分けたほうがいいかなと思います

612 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:36:30 ID:nLjHatfo
決まったことよりも決まってないことの
議論をしたほうが有意義だと思う

613 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:47:00 ID:ndpBy9Ow
そうだね

ではこのへんで
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆1
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/



614 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:47:06 ID:8jh4tjjP
>>608
どんなに言い方変えても今の敗者復活戦方式に納得いかない人は
一次復活戦→二次予選にしないと納得しないと思うよ。

615 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:48:51 ID:kPe+eYYh
>>607

>>433ってのが出てるね

あと申請があった名称をどこまで受け付けるのか
その範囲を厳密にではなくてもきめておいたほうがいいと思う
(無審査で全部通しとか最大○○個までとか)

616 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:56:06 ID:o3tJSc3w
>>615
4/29に関しては、そんとき選対スレが立ってない板はどうなるのか
みたいな意見も出ていたね。

抽選後くらいから4/29(開始前)に受付とする。
試合前日迄の受付とする。

大体意見はこの2パターンくらいに思えた。

荒らしが変な名前で大量に申請する可能性もあるか?
そこまで考えたらキリないけど

617 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:56:22 ID:op6x2Fpc
>>614
どう見ても不公平だからね。根拠は>>575
それに、一次復活戦→二次予選に出来ない理由もよく解らないし。

納得いく説明があればいいんだよ。
というわけで漏れはやあ主催の見解待ち。
「もう決まったから」以外の説明が聞きたいところ。

618 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 18:58:56 ID:o3tJSc3w
>>617
見解待ちだったら、それはひとまず置いておいて
板名については、どー思う?

619 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:04:22 ID:AklnY/BM
ID:G/9TJhDEはやたらと「トーナメント」に固執してるけど、トーナメントという単語自体は
元々は単に「競技大会」という意味なんだよね。
もしノックアウト式、つまり狭義の勝ち抜きトーナメントのことを言っているのならそれは本戦からの適用。
本戦トーナメントで裏ルートやらなんやらやるのはどうかと思うが、予選はあくまで
本戦トーナメント出場板を決めるための篩い分けなんだから勝ち抜きトーナメントに固執する必要は無い。
>>608の最終予選なんか好例だと思う。

620 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:09:50 ID:8tcSVXCQ
考えなきゃいけないのは、キーワードは
1)対戦相手と比べて、その名前が分かるかどうか
2)参加する全部の板を基準にして、その名前が分かるかどうか
だと思う

例を出すと 参加板に2ch運用情報板と運用情報臨時板があるんだけど
1)の場合
2つの板が同一対戦でなければ、<<運用情報>>という票は
おそらくそのまま有効とされる気がする。
2)の場合
<<運用情報>>だけだと、どちらの板への投票か分からないため、ほぼ無効票

まずこれは決めないと、事前受付は出来ないんじゃないかな?


まあ 前回の<<ドリーファンクJr>>が通らないような基準ならいいんじゃないのw

621 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:15:57 ID:dgwUoKM6
元々板一覧名なんかも認めているから
申請数上限3とか5とかにしても良さそう

後、半角全角違い数字が漢字程度は認めて欲しい

622 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:21:15 ID:ndpBy9Ow
んなことやったら
あれも認めろ、これも認めろっていっぱいくるじゃねえか

623 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:23:22 ID:1Wy0sihZ
半角全角だけで他は申請されたものだけ がいいとも

624 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:23:32 ID:8jh4tjjP
たくさんあると票数計算大変とかあるの?
登録名でお願いの呼び掛けはするけど、万が一を考えると多いほうが嬉しいといえば嬉しい。

625 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:26:11 ID:xM40Dcrl
そもそも以前はどうだっけ
たしか普通に板名のみで投票してたような気がするけど
前回と一緒じゃあかんの?

626 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:27:09 ID:diMMIht3

モ娘(狼)
モ娘          (羊と鳩と同じ日ならアウトだけど)
モーニング娘。   (羊と鳩と同じ日ならアウトだけど)
morningcoffee
モーニングコーヒー
モーコー

一瞬考えただけでこれだけでたw


627 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:28:33 ID:dgwUoKM6
基本は板名で、「分かる板名」は認める感じだったような

狼とか?

628 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:29:10 ID:xM40Dcrl
あと思うんだけど集計ツールが候補300くらいで重くなるんだろ?
各板の候補がどんどん増えたら集計できなくなるんじゃないのか?

629 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:34:41 ID:MLzAGMjb
ガッチガチに縛るんじゃなくて
なるべくフォルダ名or板名で投票を推奨くらいに
しといたほうがいいんじゃないか?

630 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:35:31 ID:ndpBy9Ow
>>629
それじゃ最終的に前回と同じじゃねーか

631 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:37:09 ID:op6x2Fpc
>>618
>>576
届け出制だと、選対の機能次第で大きく有利・不利がわかれるからね。例えばレン鯖板で、
 ○ <<レンタルサーバ>>
 ○ <<レンタル鯖>>
 × <<レンタル鰆>>
 △ <<レン鯖>>
の「△」の扱いについて、申請がなければ△が×になるわけで。
その辺の救済があればいいんじゃない?
(むしろ微妙なのは全てアウトっていうのも(死票が増えるが)アリなのかもしれない)


>>621
それって三戦板の<<3国志・戦国>>票をOKにしろって事?

632 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:38:30 ID:jrBBHitt
仮に
申請されていないもので
あきらかにその板とわかるものはどうするの?

633 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:43:34 ID:ndpBy9Ow
>>632
それやったら前回と同じになっちゃうんだってば

634 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:47:37 ID:8jh4tjjP
>>631
その程度の思い付きそうなものに関しては
他板のものも有志が申請しておくのじゃダメかな
死票が増えてコードぬっちされるのは嫌だし

635 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:49:20 ID:daML4LAe
>599
ところでこれ見てふと思ったんだが
ひろゆきのメールアドレスは今回参加でいいんだよな?
前回前々回もそうだったけど

636 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:53:40 ID:xM40Dcrl
すでに板数だけでぎりぎりになる敗者復活戦をおいとくとしても
一次予選って1組45板前後だろ?
集計ツールの限界考えたら1板につき6,7個しか候補無理じゃないの?

637 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:56:08 ID:8jh4tjjP
>>636
ディレクトリ名、メニュー、正式名以外だとやっぱり3個くらいが限界てことか

638 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 19:56:35 ID:34wX8g1o
3国志・戦国は意見が分かれるところだけど、全角半角くらいは認めてほしい。
市況1とか競馬2とか、数字の入るところの全角半角はわかりにくいし
間の点とかもややこしいし

639 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 20:04:44 ID:+zMdHLNT
config2使えばいいじゃん

640 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 20:07:46 ID:eYOCkkkH
>>633
前回と一緒で何が悪いの?

641 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 20:18:31 ID:diMMIht3
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆1
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/

移動移動

642 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 20:25:06 ID:oWdv3Oce
>>636
コンマで区切るだけだから特に限界とかはないけど中の人のほうが投げ出すかもしれん

643 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 20:37:17 ID:3wYIsQcC
>>640
前回の板名に関する取り扱いより
ttp://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html

実際に問題になったのは

例外として、2ちゃんねる内で十分通用すると思われる略称や省略形での投票は有効とします。
例:Leaf・Key → 葉鍵  独身男性 → 毒男  Download → ダウソ

・どの板に投票されたか判断しづらい場合や他に存在する板と紛らわしい、と集計人に判断された場合
 集計人の協議の上、無効となる場合があります。

こういう規定があったためにあいまいな名称で投票された票を
有効とするかどうかでもめた。

だから今回は事前に有効な投票板名を明確に決めて
それ以外は無効にする方向で話が進んでいる

644 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 20:38:59 ID:G/9TJhDE
区切りがいいので、このレスまでこっちで書かせてもらうよ。

>>608
別ルートでも裏ルートでも何でもいいけど、
そのルートがトーナメントとして不公平だって言ってるんだよ。

>>619
翻訳的な意味を持ち出しても意味がないと思う。
トーナメント、トーナメント方式って聞いて、一般的に通用するのは勝ち抜き方式では?

そしてこだわっているのは、トーナメントという言葉ではなく>>455
どうしてそこにこだわるかというと、運営側から複数公平とか平等とか
間口を広くとかって言葉が何度か出てるけど、片方で不平等なままでは、
その発言をした人たちに対する信頼性が薄れるから。
今の敗者復活方法だと、公平でも平等でもなく、優先されるはずの
二次予選進出者にとって間口も狭くなってるけど、二枚舌にならないか?

そういうことも含めて、主催の発言待ちには同意。

645 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 20:44:29 ID:daML4LAe
>638
全角半角の違いとか各種スペース(全角半角&nbsp等)中点(・&middot)等、
表示ブラウザとかOSとう処理系によって表示が違ってくるものとか、
そういうのはすべて集計ツールのconfig2という設定ファイルで対応できるよ。
・・・逆に言うと本番始まるまでには集計人同志でこれをすり合わせる作業がいるんだけども(これ結構大変)

今は板名の完全な異表記について詰めればいいのかと

646 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/25(火) 21:27:58 ID:/udq7NBV
>>642-645
>>641に移動をお願いします。

次の優先順位で仕事に取り掛かる予定です。
・三位決定戦に関する意見のまとめ
・宣伝募集テンプレ
・抽選スクリプト
・敗者復活戦に関する私からの意見

647 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 21:49:10 ID:scSE4Pjk
今北さん用まとめ(※間違ってたら or 議論が進んだら、適宜修正して使ってちょ)

いま決まってる事柄は、試合方式が>>405-406、具体的な日程が>>424
その他こまごまは>>583

これから決めなきゃいけない事柄も>>583で、特に>>591

過去スレの大まかなまとめは>>533>>542>>546
html化された過去スレは、http://www.geocities.jp/toname2/にある
ここでの議論に加わる気があるなら、一通り読んできてくれ

そこまでやる気があるわけじゃないけど異論や疑問がある人は、
新しくできたこちらのスレでどうぞ↓
既に決まってしまった事柄に対する意見なども、こちらでどうぞ↓

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆1
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/

648 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 21:50:36 ID:6uPimwRG
ID:G/9TJhDE がいいだすことを突き詰めると公平とは805板が804回1vs1で戦うってことになるだろ。


649 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 21:59:11 ID:op6x2Fpc
>>648
違うと思う
ってかそれじゃリーグ戦ww

650 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 22:22:30 ID:iIBjFONy
予選でシードが決まって
敗者復活戦で残りが決まると考えれば不公平感無いと思う

651 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 22:25:13 ID:sAxuor3O
ずっと不公平性を指摘するレスはあったが何故か議論すらされずにいるよな
過去ログ読もうがどうしようがこれだけたくさんの人が明らかにおかしいと思ってるんだよ
なぜそこまでして過去の妥協案を守るのかわからん

652 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 22:26:30 ID:4SksOEpY
>>651
>>641

653 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 22:27:24 ID:sAxuor3O
まったくわからん

654 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 22:33:04 ID:1Wy0sihZ
どんまい

655 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/25(火) 22:51:03 ID:/udq7NBV
決まった事
主催/コード管理手伝い/鯖管理人/公式サイト管理人/サブサイト管理人
日程(★敗者復活戦の方法含む)/抽選日/
ピンク、まちBBS打診済(ピンクと一部まちBBSから返答あり)
宣伝依頼:名前欄変更→主催がひ(ryに連絡しました
宣伝依頼:板のトップ告知→主催がなんかしました
主催の名前:好きな名前で呼んでください。 やあでもいいです。
        2chで識別子以上の名前を付けるなと幼稚園の先生に教育されました。

決まっていない事
コード管理人(予選、本選)
コード発行について(別スレ参照)
集計時の板名について:話し合い中
抽選方法orネットラジオについて:ネトラジ立候補はあり
日程関連:新板の扱い、3位決定戦の詳細

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆1
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/

656 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 23:14:04 ID:WtXRLeks
過去レスから運営委員会の方法をサルベージしてきたぜ


●判断が必要な事柄で、運営間で意見が割れたときは、
 次の運営委員会で投票を行う

・主催者(2.5票、0.5票ってのは同数になったときに主催者の判断が優先されるという意味)
・コード発行所管理人
・公式サイト管理人(いわゆる表屋)
・有力集計人(直近1週間の試合の過半数を集計したとか)
・主催者が指名した運営委員(2人まで)

●投票の方式

・投票の提案は選択肢を示せば(運営委員なら)誰でもできる
・締切は原則として選択肢を示してから24時間、ただし緊急の場合は
 投票提案者が自由に締切を設定できる
・提案者が示した選択肢のほかに<<投票自体を認めない>>にも投票できる
・<<投票自体を認めない>>が最多得票ではなく、かつ<<投票自体を認めない>>以外で
 3票以上集まれば投票成立

657 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 23:15:40 ID:0EFlNOVr
>>655
>抽選方法orネットラジオについて
スクリプトとラジオをリンクさせることは出来ない?
たとえばチキンレース用に用意したスレもしくは実況スレにDJが書き込んで
その前なり後なりのレスのIDでやるとかさ

658 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 23:26:30 ID:ZnvxhiMY
>>657
ラジオと連動は、環境によってリスナーの受け取る時間が変わってくるから
オススメしない

659 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 23:28:13 ID:WtXRLeks
>>656>>595 に対するレスね

660 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 23:38:15 ID:0EFlNOVr
>>658
ラグが出るのは知ってるwむしろそれを有効に使うのさ
人数さえまともなら完全に運まかせにできるし

それこそチキンレースだと毎回抽選に該当される奴出てくるだろうし

661 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 23:52:07 ID:edIT6tID
>>656
ふむ、まあ平和なときに有事の際の対策を決めておくのはいいことだな

662 :清き一票@名無しさん:2008/03/25(火) 23:58:10 ID:hRpo8z/j
もしも主催ちゃんが不治の病とかで志半ばで倒れた時のことでも考えるか

663 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 00:09:37 ID:uq1srhz5
主催が病に倒れた例は聞かないが
緊急な判断が必要なときに限って主催がなかなか現れないことはよくあるからなあ

664 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/26(水) 00:10:23 ID:hfc5Qx+w
宣伝デキタ

   _δ_
  / ⊥ \
  |____|
 ∩∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ( ・∀・)' <  やあ、第3回全板人気トーナメントの宣伝を作ってくれ。 よろしく。
   ノ    /    \  俳句、詩、小説、AA、絵、漫画、音楽、FLASH、動画etc...
  (   く       \  運営スレに10個ほど集まったら支援スレ立てるよ。
   ヽ__)__)         \  開催2日前までに沢山集まったら宣伝の投票もできるかな。
  | ̄ ̄ ̄ ̄|        \  ○○板に1票! とか書いてあるのは対象外だけど、
  \__人__/          \  特定の板の名前が出てきても目くじら立てないよ。
                      \_________________

-----------------------------
・抽選スクリプト ← 次これ。 明日の朝起きたらすでに誰か作っておいたりする奇跡に期待
・敗者復活戦に関する私からの意見

今夜はここまで


665 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 00:23:23 ID:GGrnDPyr
>>631
懐かしいな。

確かこれは見やすい例だけど
<<レンタルサ-バ>>
と投票しよう!とかって偽装投票テンプレを貼るのが流行ってたような

666 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 00:26:56 ID:ENcICBZf
宣伝素材が集まるのなんて
待ってなくて良いから誰かこのスレ立ててくれ

【スレタイ】
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント宣伝スレ-01

>>1本文】
各板の応援・支援・宣伝はこちらでどうぞ。

<公式サイト>
ttp://2ch.gepper.net/ ttp://www.geocities.jp/toname2/  ttp://freett.com/check3rd/
ttp://miko.me.land.to/ ttp://red.ribbon.to/~matica/

<関連リンク>
運営スレ http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1205935623/
運営議論 http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/
雑談スレ http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1201531329/
愚痴スレ http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206362341/

667 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 00:29:09 ID:ENcICBZf
ちなみに頼む理由はスレ立てできなかったから

668 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 00:35:30 ID:Wxu4sl53
決まってない事は>>655参照で
決まってない事の議論は全て議論スレでするの?
それとも確定した事への異論を議論スレでするの?

669 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 00:55:05 ID:ZzoTfz30
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/12-13
教えてくれ

670 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 01:09:43 ID:nkxLEQbp
>>668
まだ決まっていないことが多すぎるし、実際にトナメが始まったわけでもないので、
当面は両方のスレを使い分けつつ、いろいろの議論を収束させて行く状態が望ましい
・・・ような気がする

671 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 01:18:24 ID:4A5vpHw3
>>666
立ててみる。雑談スレは新スレになったみたいだから、URL変えとくぞ。

672 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 01:24:05 ID:4A5vpHw3
公式とそれ以外を分けておいた。

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント宣伝スレ-01
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206462182/

673 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 01:25:44 ID:nkxLEQbp
>>672


674 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 01:26:46 ID:ENcICBZf
>>672
乙です

675 :鯖缶 ◆AGA/Iky.ao :2008/03/26(水) 01:38:52 ID:LCzrWdn/
コード発行所の予定地です。
http://zenita.sakura.ne.jp/

見たところ前回も独自ドメインとって無いみたいですし、
このままでもスッキリ短いので独自ドメイン取らないでも良いでしょうか。
金銭的には、当然このままの方がありがたいです。

コード発行所の管理をして下さる方を募集中です。

雑談スレの方には書き込みましたが、私はトナメの運営については積極的に消極的関与の姿勢で挑んでおります。
頻繁にこのスレも議論スレもROMっておりますので、必要でしたら呼びつけて下さい。

676 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 01:51:51 ID:Q8BH9NAn
>>670
なんか複数スレ使うと混乱しそうだけどな
まあ、議論している人がそれがわかりやすいならいいけど

>>675
乙です

677 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 07:33:41 ID:nkxLEQbp
>>676
いまの議論スレ見てもらえば分かると思うけど、
向こうで個別の案件をあれこれ議論しつつ、
こっちで議論の進行や全体のスケジュールを考えれば良いんじゃないかな

というか、このタイミングで議論スレ立てた人マジGJ

678 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/26(水) 07:55:44 ID:hfc5Qx+w
やあ、おはよう。

雑談スレで板のエントリーについて話があったので、まちBBSの管理人さんとJimさんに
明示的にエントリーはデフォルトする事や後から板を抜けませんと言っておいたよ。
言うまでもなく、板がエントリーされても人が参加する事は強制しないから、よろしく。

「○○板の住民だけど○○板はエントリーしないでください」には対応できないけど、
「○○板の管理人だけど○○板はエントリーしないでください」なら今はまだ対応できるね。

夜帰ったら抽選スクリプト組むけど、それまでに作っちゃう気のある人がいたら、よろしく。

679 :146:2008/03/26(水) 07:59:31 ID:s48+rVQf
>>669
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/130

>>675
差し支えが無ければ、設置までは私でもできますがどうしますか?

680 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/26(水) 08:11:13 ID:hfc5Qx+w
>>679
ありがとうございます。
誰もいない場合、最悪私がパラメターいじる事になると思います。
設置も、perlのpath変えたり、chmodで属性変えるぐらいなら私にもできるんですが
(前に無料鯖でやろうとしたら、鯖によって属性の設定が違うのか動きませんでした)

cgiは公平を期すため、改変されていないか私と鯖缶さんで不定期的に抜き打ちチェックしておくようにしましょうか。

681 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 11:01:19 ID:ENcICBZf
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp169945.png


682 :清き一票@名無しさん:2008/03/26(水) 18:59:00 ID:CCgfPFc0
>>656
今、主催の賛成票2.5票だけが入ってる状態だとする
そのまま放置して期限が切れれば投票不成立だが
1人か2人が反対に投票すると成立して賛成に決まってしまう

なんかおかしくね

683 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 17:52:01 ID:MTWJ+09h
どこに書けばいいのか判らなかったのでここに。幸い流れ遅いようだし
公式サイト管理人さんへ
携帯用サイトのリンクをQRコードにしてみました
携帯でアドレス入れるのは結構骨が折れて、QRコードあれば便利かなーと思ったものでして
差し出がましいかもしれませんが、よろしかったらお使いください

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75680.bmp


684 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 17:55:27 ID:MTWJ+09h
って、あ、非公式サイトの方には既にあったんですね、
先走ってしまって申し訳ないです

685 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 18:41:16 ID:jVOJxpSl
>>683-684
更新しておきました。 ミラーサイト用も更新しました

686 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 19:28:02 ID:2Gkd8/vu
CAPTCHAはもうだめらしい
ttp://japan.cnet.com/blog/kenn/2008/02/28/entry_25005627/
最萌の特性を考えると、サーバーにJavaScriptを仕込むのが早いか?

687 : ◆mSi3xtMKhw :2008/03/27(木) 20:10:34 ID:3rKljDzw
>686

要するに
1.Botによる解読を防ぐために、難読文字を増やす事がユーザのコスト増
2.他の手を使って認証を行う
とい事うですかねw

1.に関しては、bot(その他ツール)による文字解読の精度にもよりますが、リトライ制限を設ける事で
参加者に負担をかけない程度にしながら防げると思います。
(数値に関しては、ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/103 参照)

2.に関しては、鯖側の負担を上げてもメリットが無い(負荷が上がる/バグの確率を上げる)という事が
思いつくのであんまりイイ提案ではないのではw
どちらかというと、1.絡みで同一ドメインからの再アクセスを制限する事で防げると思いますw

(斜め読みしただけなので、ツッコミお待ちしてますw)


688 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 21:01:26 ID:mX70er7a
初めて北

CAPTCHAは複数の生成方法のものを混ぜたら効果的。
ぼかしの多いのや、砂嵐の多いの等をランダムで表示する。
OCRはそのタイプの画像にあった適切な閾値を設定しないときちんと文字を読むことができない。
なのでこれと連続失敗回数制限を組み合わせればOCR高確率ではじけると思う。
ただし連続失敗回数制限を突破されたらきついかも。
あと他動認証防止用に認証時間制限もあるといいかな

…とまあ某一番クリックした国が優勝の経験から言ってみる
これイアン(某ClickClickClick管理人)にされたらOCR脂肪wwwwwww


689 :146:2008/03/27(木) 21:04:15 ID:/tJi5oc+
>>686
CAPTCHAが万能でない事は前スレで運営に伝えてあります。
>画像認証によるスクリプト多重への抑止力は「少しは効果があるが、大したことない」
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/601

>最萌の特性を考えると、サーバーにJavaScriptを仕込むのが早いか?
「最萌の特性」というのは何でしょうか?教えていただけるとありがたいです。

690 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 21:27:03 ID:mX70er7a
>>686
Javascriptで制限ってどういうことかな…としばらく考えてたけど具体的にはどうすることだろ。
Javascriptはクライアント側実行だから何やっても効果はほとんどないと思う。
ページをブラウザから開かなくてもPerlスクリプトとかからでもPOST送信できるんだし。
・CAPTCHA(時間・回数制限付)
・同一IP制限(携帯除く)
・連続同HOST制限(携帯除く)
・機種固有IDによる制限(携帯のみ)
・Cookie制限(Cookieが無いと投票できないようにする。自動投稿プログラムを少しだけ作りにくくするため)
・メール登録制(届いたメール内のリンクから投票)
・串・レン鯖弾き
・リファラ制限(自動投稿プログラムを少しだけ作りにくくするため)
あたり組み合わせていくとかかな


691 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 21:31:40 ID:mX70er7a
×とかかな
○とかどうかな

692 :146:2008/03/27(木) 21:34:21 ID:/tJi5oc+
>>688
>CAPTCHAは複数の生成方法のものを混ぜたら効果的。
Authen::CaptchaのCaptcha.pmの422〜432がバックグラウンドの生成方法となっております。
>ただし連続失敗回数制限を突破されたらきついかも。
連続失敗回数は当然IPが変われば再判定となりますが、それ以外では突破は難しいと考えています。
>他動認証防止用に認証時間制限もあるといいかな
時間制限はついています。明確な秒数はまだ決定していませんが、私は60秒程度を想定しています。
>…とまあ某一番クリックした国が優勝の経験から言ってみる
VCが使えなくなったらあたりから参加はしていなかったですけどあそこの技術は気づいたらすごい事になっていますね。

693 :146:2008/03/27(木) 21:44:03 ID:/tJi5oc+
>>690
現在の仕様です。
・CAPTCHA(時間・回数制限付) -> 導入可。正式導入は主催次第。
・同一IP制限 -> 1IPあたり1コードは導入済
・連続HOST制限 -> 導入済。「コード発行制限中。。。しばらく待って。」と出ます
・機種固有IDによる制限 -> 導入済。
・Cookie制限 -> 導入済。予約でCookieを食わせてます。
・メール登録制 -> 未導入。
・串/レン鯖弾き -> BBQを導入済。
・リファラ制限 -> 導入済み。

メール登録制に関しては、ユーザー操作が物凄く増えるのでおすすめできません。
Javascriptで制限するというのは記事通りみたいな事をCAPTCHAを表示するのに使わせ、
ブラウザ経由でないとPOSTが出来なくする・・・という物だと私は想像しております。

694 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 22:13:17 ID:mX70er7a
>>693
ごめん、記事に書いてあったのかorz
なるほど、こうすればPerlとかからの投稿防げるね。
ただ難読化しないと意味なさそうか。
難読化する際は、↓は使わない方が良いと思う。Safariなどのブラウザで動かなくなる。
http://dean.edwards.name/packer/

WebKitやFirefoxアドオン使って完全にブラウザとして動かれたらきついけどそこまでする人はいないかw


695 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/27(木) 22:16:31 ID:JXcNOzlC
BBQについてFOXさんに聞かないといけないんですが、
何と書けばいいのか分かりません。 特に技術的な辺りが。
==================
FOXさん

はじめまして、全板人気トーナメントの主催 ◆APFKcKFi7Uと申します。

ひろゆきさんからトーナメント開催の許可をいただいたのですが、
投票に必要なコード発行所というサーバーにBBQを使わせてもらいたいと思っています。
使用するサーバーはhttp://zenita.sakura.ne.jp/で、
前回は最大で一日に二万人近くの人が利用しました。
BBQ鯖にある程度の負荷が加わると思うのですが、
使用する許可をいただいてもよろしいでしょうか?

696 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 22:49:18 ID:SsUOKiU1
主催、3位決定、新板扱いはどうすんだ

697 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 22:50:09 ID:isZBWfgj
↓まだまだあわてる時間じゃないのAA

698 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 23:13:05 ID:bF6pZb2D
>>695
おいちゃん自身が誰でも使っていいと言ってるんだから、一々お伺い立てる必要は無いんじゃないの?
むしろ鯖を落としたら、(鯖チューンの)課題が出来たとかで喜びそうな予感

699 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/27(木) 23:14:04 ID:JXcNOzlC

縮小版が見つかりませんでした。

抽選スクリプト作ろうとしてるんですけど、板の数が決定してないし、
最初に何組のグループに分ければいいのかとか面倒ですね。
ちょっと、あわててきましたよ。

700 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/27(木) 23:15:02 ID:JXcNOzlC
>>698
それは知りませんでした。
ありがとうございます。

701 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 23:24:04 ID:bF6pZb2D
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1073/10730/1073061576.html>>270辺りが一応ソースになるのかね。
もっとも、結構古い発言だけど。

702 :清き一票@名無しさん:2008/03/27(木) 23:29:53 ID:JTXBVLbr
CAPTCHAとやらに穴があっても最萌は短期勝負で全日参加じゃないんだから
背景の砂嵐のパターンを増やしてランダムで使うだけで十分そうじゃね

703 :146:2008/03/27(木) 23:34:02 ID:/tJi5oc+
>>694
ご意見、情報提供ありがとうございます。
とりあえず現段階でJavascriptを導入する予定は無いので頭の片隅に入れておきます。

余談ですが、そのサイトの変換プログラムはCompressor(圧縮機)なので
難読化としての利用はあまり期待できないと思います。(base62エンコーダもあるみたいですが)
その手の物はJavascript encryptionとかCompilerで検索した物の方が有用性は高いかと思います。

704 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/27(木) 23:46:55 ID:eiHBq/yd
ここのところ体調が思わしくないくせに仕事が忙しく、結果としてこちらに時間が取れないでいます。

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/19 について
今回の例が示すように、活躍できるほど常駐できるかは怪しいものです。
時間がある時期であれば、経験から言えることはあると思います。
特に集計関係は。(スクリプトの技術的なことは除く)

705 :146:2008/03/27(木) 23:51:59 ID:/tJi5oc+
>>701
ありがとうございます。

>>699 縮小版みつかりませんでした。
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ そ ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  期 .わ ろ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | か .て そ  |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  な は ろ  |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  ? じ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ   .め    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  る   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ


706 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/28(金) 00:05:55 ID:ny0f/Bht
つまり今は毎日必ず集計に現れるコテはいないと。
まあ、人間の予定に絶対はないんでしょうがないですね。
あらかじめconfig系のファイルの決めておいて、
機械的に走らせるようにする方法も選択肢に入れておく必要がありますね。

>>704
4/5の抽選日は、何時以降だと来れそうですか?

>>705
ピンチすぎて、おらワクワクしてきたぞ!状態です。

抽選スクリプトを雛形だけ作る所までやって今夜は終了です。
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_001932.html

707 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/28(金) 00:07:10 ID:AEWUsaIG
集計スクリプトの仕様について、前回と変わっているところをいくつか
簡単に説明しておこうかと思います。

config2  →  見た目が紛らわしい文字や同じ意味だけど違う字によるトラップ対策機能

「ある文字と、混同されうる別の文字を同一のものとして集計時に扱う」機能です。
例えば八とハ(漢字の8とカタカナの「は」)、工とエ(漢字の「こう」とカタカナの「え」)なんかを
同じとみなすことにより、<<八ングル>>とか<<工ヴァ>>とか書かれた票が
「運営が提示した名前で投票しないと無効」なルール下でも、
運営が何にもしなくても自動的に有効になっています。

しかし、最大の欠点は「登録されてはじめて機能すること」です。
誰が登録するのか、登録されていなかったせいで阻止できなかったトラップはどうするのか、
そうならないために事前にできるだけ思いつく使われそうな文字を登録するにしても
労力はどうするか、などの問題があります。

試合終了後集計時に登録するんじゃ前回の表記ゆれ審議制になってしまうのは言うまでもありません。

708 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/28(金) 00:23:31 ID:AEWUsaIG
>>707の続き
IDとコードの扱いの仕様変更

1、前回では投票スレが終了間際で移行する時期のときは、コード盗みなどの場合
次スレで先に投じられた票より、前スレで後に投じられた票のほうが有効でしたが
今回はこれは改善され、2つのスレがたとえ平行して使われていようが、投票時間が最も早い票が有効です。

よって、前回の大会にあった 「ギリギリまで前スレを使ってください」というルールは
ガチガチに縛らずマナーとして考える程度で大丈夫です。

2、コード盗みについて、投票を失敗した人がいまから挙げる条件を満たした場合

・投票を失敗したのは投票スレである(選対、雑談スレ、全く関係ないスレなどへの誤爆ではない)
・コードはちゃんと間違いがなく書いてあって、投票先の部分で間違えた

「投票し間違えた書き込みとIDが違う人がそのコードを拾って投票しても、すべて無効」です。
IDが同じ人だけが、拾いなおしてもう一度投票することができます。
逆に言えば本人であっても、もしIDが変わってしまったら拾えませんが。

709 : ◆V8Te562x0Q :2008/03/28(金) 00:27:12 ID:PsU1va3t
議論スレが完全にこの方面の議論はなかったので、とりあえずこのスレで書くだけで。。

板自体の略称とか別名で思いついたりなものはなんとなくまとめてみました、、
でも完璧じゃないし、選対などによる追加は必要っぽ。
http://sabo2.kakiko.com/toname3/short0.html

710 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/28(金) 00:30:09 ID:AEWUsaIG
>>707-708
ぬっち行為について雑談スレで話題が出ていたのでとりあえず書いてみました。

>>706
21時以降ならおおむね、22時以降ならば確実です。
早い日では18時に帰れることもありますが、
今は仕事が多めの時期に入ってしまって望み薄かと。

711 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 00:33:45 ID:gaD/yhBu
>>706
集計プログラムどっかのサーバーのcronで回せないかなぁ


712 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 00:34:51 ID:+SecHJaY
>>709


713 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/28(金) 00:42:01 ID:ny0f/Bht
>>709
リストありがとうございます。

>>710
分かりました。 じゃあ、抽選は22時からということにしておきましょうか。
私もおそらく問題なくその時間に来れそうです。
やり方の詳細は後で清書します。

>>711
天才すぎるアイデアに目が飛び出そうです。
実装できそうですか?

あと、板名登録はほとんど植輪さんの案でやってもらおうと思っているのですが、
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/788
>2、事前登録の申請を却下することがあるとしたら、その基準はなにか
については◆mSi3xtMKhwさんの案である
>2.ググって見つかる and 上位10個位の結果まで許容
が機械的にできるからいいかなと思ってます。

714 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/28(金) 00:45:01 ID:AEWUsaIG
今回の集計は、事前に使われそうな別名・略称を登録する、と
>>707で挙げたconfig2で紛らわしい文字を有効票にする、の2段構えで
できるだけの表記ゆれが掬われるようにする、そのかわり事後審議なしという
感じなのですが、情報集めに労力がいるんですよね。
情報が集まらないまま予選開始を迎えてしまうとやばい。

試合そのものを情報収集の場と捉え、序盤戦での犠牲をやむなしとするなら
楽はできますが、正直大荒れでしょうし。

あっ、「事前に使われそうな別名・略称を登録する」は決定ではないので、
これをしない(イコール運営が提示した名前でないと無効、となると思います)という路線でいく決定もまだ下せます。

715 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/28(金) 00:45:58 ID:AEWUsaIG
……と思ったら、決定してました?

716 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 00:49:04 ID:zectEONo
見に来る人がいないと困るのでageておこう

ご意見はこちらへ
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆1
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/


717 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/28(金) 00:50:19 ID:ny0f/Bht
今しますね。
>「事前に使われそうな別名・略称を登録する」
>config2で紛らわしい文字を有効票にする
これは決定事項にしてください。

情報はできるだけ各板の選対スレに呼びかける事と、
参加者による自己責任という形でいいと思います。
最終的に文句がある人が出るのは仕方なく、
主催氏ねを連発されるのは許容範囲内です。

718 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 00:51:22 ID:gaD/yhBu
>>713
今の集計プログラムって何で組まれてるのかな…
perlとかrubyとかphpとかなら鯖にうpしてcronセットすれば完了だと思う
Win用アプリとかだときついなぁ
まあまだ1ヶ月あるし自分がPerlで組んでもおkだが
あ、鯖じゃなくてもMac OS X,Linux,BSDとかUnix系なPCで回すのもいいかも


719 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 00:52:49 ID:zectEONo
もうそんだけでいいよ
これ以上許容したらクレーマーさんが来るだけだから

そこまでにしておいたら
前回みたいなことがあったら
そりゃあんたらんとこの選対が呼びかけなかったからだろ?って言えばいい事だ
まあ主催じゃなく名無しの誰かが言うだろうがw

720 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/28(金) 00:59:45 ID:ny0f/Bht
>>718
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/6
ここにある
070826 集計ツール一式@代打名無し%元集計 ◆H0bbzpyf32
+ 070901 集計ツール修正版(codech.plのみ)@代打名無し%元集計 ◆H0bbzpyf32
+ 071010 集計ツール修正版(checksub.plのみ)@代打名無し%元集計 ◆H0bbzpyf32
で行ってます。
active perlを使ったGUIになってますが、基本の部分はperlで書いてあります。
.datファイルをダウンロードして走らせるようになっています。

もし可能なら、サーバーに集計スクリプトを実装していただけますか?

721 :146:2008/03/28(金) 01:00:12 ID:HwJ//rN3
>>718
perlです。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/6
にプログラムがおいてあります。

722 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/28(金) 01:01:00 ID:AEWUsaIG
>>717
わかりました。
集まった情報を整理する役が必要で、自分がやろうと思っていたのですが
ちょっと無理くさいので誰かお願いできないものかと……

集計の実作業としては
>「事前に使われそうな別名・略称を登録する」
→集まった名前は、各試合のconfig.txtの名称に追加する。試合前に公表する必要あり

>config2で紛らわしい文字を有効票にする
→現状のconfig2に足りないものがあれば(ていうか足りないと思いますが)適宜追加
  これも変更があるたびに公表(試合中に変更しない→決定された変更は後日から反映)

723 : ◆V8Te562x0Q :2008/03/28(金) 01:02:54 ID:PsU1va3t
ただし、最後の「板」はありなしどっちもある場合がほとんどなので、
それはどちらの場合も考慮したほうがいいかも。
でも、基本は「必ず公式サイトの名称を用いてください」とか書いたほうが。

>>708
最近は時間で判断してるのかぁ。
じゃあ特に今回は有効なスレはここまで、って決める必要ないのね。

724 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 01:10:32 ID:gaD/yhBu
>>720-721
了解。
関係ないがFileBankMac向け対応悪いなぁ
使うときはJavaのバージョン下げろとかw

725 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/28(金) 01:11:22 ID:ny0f/Bht
>146さん
あと、投票所のスクリプトはこれ以上の機能追加は予定していません。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/42
こちらでおっしゃられたようにオープンソース化してしまってください。
本番鯖への設置は鯖管さんや私ができなかった場合お願いするかもしれません。

726 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/28(金) 01:13:43 ID:AEWUsaIG
>>723
さっきから言っているconfig2は、
「ある文字をないものとして考える」機能として使うこともできます。
2つの文字を対にして記述し、同一のものとして見るのが本来ですが、
「対になっている文字がない」記述をすると、その文字は
「無」と対になっている扱いになり、ないものとして扱われます。

「板」という字をこれにより存在抹消すれば、その場合はそれで済みます。

727 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/28(金) 01:17:35 ID:ny0f/Bht
第3回運営スレ人材大募集!!!

1.発行所スクリプト管理人
2.板名事前登録、config.txt, config2.txt製作者
3.集計人

こんな感じでしょうか。
とりあえず今夜はここまで。

728 :146:2008/03/28(金) 01:21:27 ID:HwJ//rN3
>>725
了解です。最萌え側から拒絶反応が無ければアップロードしておきます。

729 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 01:25:19 ID:gaD/yhBu
あ、config2ってもしかして”工ヴァ”とか単語全体のパターン登録するのかな…
集計スクリプト側で
もし該当板が無かった場合、"工"が含まれてたらエに置き換えて再検索とか組み込んだ方が良い気がするんだがどうだろか



730 : ◆V8Te562x0Q :2008/03/28(金) 01:26:07 ID:PsU1va3t
>>726そ、そうなんだ、、すごいなぁ。
板名に「板」という字がつく板はなさそうだったから大丈夫そう。
とりあえずconfig2.txt製作者にお願いというところですか。。

731 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 01:28:07 ID:gaD/yhBu
>>730
あ、文字ごとなのか,スマソorz

732 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/28(金) 01:30:13 ID:AEWUsaIG
>>729
いや、基本は

工,エ

みたいに「文字 対 文字」です。

ノレ,ル

みたいに「二文字 対 一文字」もできるみたいなので、
そういう使い方もやろうと思えば出来るのでしょうが。

733 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 01:48:26 ID:Vr2CVcYr
ちょっと作ってみようかと思ったけど
たとえばA(半角)、A(全角)、Α(ギリシャ文字のアルファ)、А(キリル文字のアー)は同一視すべきだと思うが

A,A,Α,А
って書いちゃっていいのか、
A,A
A,Α
Α,А
って順番に指定しておけばいいのか、
A,A
A,Α
A,А
A,Α

って全組み合わせ書かなきゃならないのか
その辺の仕様がわからないと作業できない

734 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 01:49:35 ID:Vr2CVcYr
のでどっかに仕様書ありませんか

735 :鯖缶 ◆AGA/Iky.ao :2008/03/28(金) 02:15:56 ID:td0NlMnu
>>680
やあ。
それではコード発行所のFTPパスを、私と主催さんと146さんとで持つということでどうでしょう?
スレで偶然知り合った人間が共同管理すれば、公平性という点では十分だと思いますので。
自分もPHPやPerlなど、少しだけ(謙遜じゃなく本当に少しだけです)なら理解できます。
あとはActionScriptや(X)HTMLなどを少々。

あと、ケータイに入力する機会が多いのは公式サイトのURIよりコード発行所のURIだと思います。
公式サイト管理人の皆様、コード発行所へのリンクをQRコードで生成し、コード発行所予定地に置いておりますので、
公式サイトのどこかに貼っていただけると参加者が便利なのではと思います。

http://zenita.sakura.ne.jp/

736 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 02:27:16 ID:gaD/yhBu
tkconfig.pl
tkcount.pl
Macで動いた〜


737 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 02:27:46 ID:zectEONo
146は鯖管理するならコテつけれ

738 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 02:28:37 ID:zectEONo
コテじゃねーや
酉だな

739 :711の人 ◆711St2Zf.. :2008/03/28(金) 02:36:49 ID:gaD/yhBu
自分も一応コテつけたほうがいいのかな?

ファイル選択ウィンドウが閉じれない…>tkconfig.pl in Mac OS X

740 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 02:42:24 ID:xhjiAkOw
>>733
仕様書は見当たらなかったので詳しい人を待つしかないけど、
checksub.plの660〜711行目を見た感じだと、config2.txtの
<before>,<after>

<before>→<after>
という置換に対応するようだ。

で、これとは別に
・半角数字→全角数字
・全角大文字以外の英字→全角英字
という処理が行われるので、config2に書くべきなのは
Α,A #ギリシャ文字
А,A #キリル文字
になるのかな?

741 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 02:49:30 ID:xhjiAkOw
訂正。
・全角大文字以外の英字→全角大文字の英字

あと、全角英数字への置換はconfig2で指定された置換の後にやるので
Α,A #ギリシャ文字→半角英字
と書いても結果的には同じになるはず

742 :146:2008/03/28(金) 02:51:57 ID:HwJ//rN3
>>735
FTPパスはスクリプトを設置できない場合のみお知らせ下さい。
私は本トーナメント中は管理業務を行えないので、FTPパスはコード管理所の人に教えてあげて下さい。

>>737-738
私は以前から言っているようにサーバー管理はやりません。
スクリプトを渡し終わった後名無しに戻ります。


743 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 08:23:08 ID:oTCHDVQG
もう公式サイトのコピペ以外全部弾いちゃっていいんじゃね?
略称も全部弾く。
本気で投票したいならその位出来るだろ?

744 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 09:12:46 ID:TQzHnKb4
コピペ以外弾くでいい
英数は半角で統一、カタカナは全角のみとする
3国志のような表記はリストに載せない等など

745 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 09:21:47 ID:Jbobflwt
>>743-744
極論過ぎる。
死票が無駄に増えるような案は到底容認出来ない。


746 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 09:47:53 ID:TQzHnKb4
>>745
簡単なコピペもできない人がいるはずがない

747 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 09:52:23 ID:zectEONo
>>744
大賛成
死票が増えることより集計人の負担を減らすことが優先だ
これは前回の反省からの案だから絶対にそうしなければならない

748 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 09:52:31 ID:aybd5FQv
>>745
一試合だけで考えると死票が増えそうだけど
広く告知して各板の選対が住人に浸透させればトーナメント全体では死票が減るんじゃね

749 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 10:09:43 ID:ZevSTLdq
公式板名なBBS_TITLEとbbsmenu準拠でいいじゃない

750 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 10:14:55 ID:PTPRfDhp
3国志なんか無効でいいよ

751 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 10:19:40 ID:aybd5FQv
全板にはネタ投票を楽しむ文化もあったけど
集計人の手間やクレーマーの付け込む隙になること考えると
どうしても残すべきとは思えんな

752 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 11:50:06 ID:QGtuDhGS
携帯で投票する人はきついだろうな
二とニの違いがわからないだろうし

753 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 11:51:37 ID:MdCFtn4x
どれだけ徹底しててもわざわざ公式サイト開いてコピーにいくより
スレ内に珍が貼り付けた(偽)推奨コピペをコピーしちゃう人いるでしょ
<<二ュース速報>>とか<<プ口野球>>とか
それも全部アウトってのはきついんじゃ?

754 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 12:01:02 ID:r1eQVOf8
>>743
これだから最萌脳は困る

755 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 12:04:37 ID:r1eQVOf8
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆1
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/

移動移動

756 :おっもてや:2008/03/28(金) 12:10:57 ID:whm4rMLV
>>727
完了

>>735
了解です。もう少しトーナメントが近くなってからリンク張ります。

---
それから携帯用サイトさんと鯖缶さんに提案ですが、携帯用に短いアドレスをとったらどうですか?
個人的にJPN.chは無料でDNSも使えて便利ですし、それ以外にもあります、
お気に召さないようでしたら、私個人持ちの「3桁.2桁」のドメイン(gepper.netじゃないです)に
一文字サブドメインとかで提供致しますがどうでしょう?

757 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 13:41:58 ID:zyFKxKwH
そのconfigなんとかは正規表現は使えないの?
[AAΑА] とか [33三][国國]志 みたいな

758 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 15:12:20 ID:jNjHZTSt
>>756
携帯用置いたものです。
個人的に携帯から見れたら便利だなー程度にテキストだけコピペして置いただけなんで
そこまで考えてませんでした。
今出先なんで、後でJPNとやらを確認してみます。ありがとうございます。
たしかにジオは入力するには長すぎるんですよね。

あとQRコードできてたみたいで、
取ってくださった方ありがとうございました。

759 :711の人 ◆711St2Zf.. :2008/03/28(金) 18:58:09 ID:gaD/yhBu
>>744
自分は反対
コピペって携帯だと結構めんどいよ
気軽に投票できる方が良い。
あと>>753みたいな可能性が一番怖い。

>>756
JPN.chいいよね
メール転送まで付いて広告無し完全無料はお得すぎる



760 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 19:17:22 ID:o16oKDxq
この問題は第二回の期間中に浮上したんだよ

あれもこれもってなったら
じゃあこいつはどうなんだって認める認めないの論争が発生するだろ
それでやめた集計人だっているんだぞ?
こんなの運営にとってマイナス以外に作用しないんだから
最初から排除した方がいい

761 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 19:28:36 ID:EYdxqJOV
いっその事携帯は板選択制にしちゃうとか?

762 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 19:29:46 ID:r1eQVOf8
・板名
・ディレクトリ名(カタカナ表記含む)
・左のメニューの名前
それとあと事前指定で2つの5個でどうだ!

763 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/28(金) 19:49:35 ID:ny0f/Bht
土曜昼〜日曜夜まで所用により来れません。
取り急ぎ連絡だけ

764 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 22:13:05 ID:zyFKxKwH
いやいや、ディレクトリ名でカタカナ表記はありえないっしょw
「vote」なら分かるけど「ボート」なんぞと書かれた日にゃ舟の板かと思うべな

765 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 22:38:04 ID:aRIHe6wo
>>760
<<三国志>>と<<三国史>>については激論になったな

766 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 22:41:42 ID:Yh1RU/9X
そろそろこちらは運営関係者の連絡やら報告周りに話題を絞って、
アイデア出しは議論スレへと住み分けた方がいいんじゃないかな
運営コテは既にこっちじゃこの手の話題にレスを付けない不文律ができてるようだし

>>743みたいな直訴系レスから議論が展開すると、
話題があちこちで平行してまとまりが付かなくなるんだよ

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ◆1
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206438359/

767 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 22:46:01 ID:d7SAVcqN
というかね、集計法に関する権限は誰が持っているのか、
集計で判断を要するような事件が発生した場合どう解決するのか、を
まず決めるべきだと思うよ

768 :清き一票@名無しさん:2008/03/28(金) 23:17:49 ID:jNjHZTSt
携帯用です。
転送アド取ってみました。
http://2ch3rd.jpn.ch/

トナメ始まったら俺も選対活動始めるんで
結果とか即更新厳しいです。
できる限りはやろうとは思ってるけど、公式の全部転載できるかはわからんです。
まぁトナメ参加者はみんなパソコンから参加してるかと思うけど。
念の為先に言っておきます。

769 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/28(金) 23:19:18 ID:ny0f/Bht
申し訳ありませんが、抽選日までに植輪さん案の抽選方法は実装できそうにありません。
スクリプト使いではないので・・・・・
最初の頃に出てた1チキンレースごとに1組づつ決まるスクリプトは作っておきました。
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_001933.html

俺が抽選スクリプト作るぜ!って人が現れなければ、
これを使用しようかと思います。

>>768
更新はできる時だけでいいですよ。
あまり無理なさらずに、楽しめる範囲でいいので
よろしくお願いします。

770 :711の人 ◆711St2Zf.. :2008/03/29(土) 00:41:02 ID:BgCgMJZq
>>761
2chに投稿できるCGIとかあったらいいのか
あ、鯖から投稿しまくったら連投制限かかるかorz

771 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 00:49:55 ID:lMOUTIbB
それ一歩間違うと荒らしツールになるぞ

772 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 01:52:31 ID:pGmzgkp8
<<>> ←を「かっこ」から変換できるように辞書登録しておけば、携帯からの投票もそれほど面倒じゃないような

773 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 04:01:23 ID:QkGH3Di2
>>764
Noce vote.

774 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 08:00:19 ID:VJ2Do0pp
運営の方に質問ですが
本戦1回戦前の抽選で決まる日程の組み方はまだ未定ということでよいのでしょうか?
1回戦が3板戦×2を1日2試合、2回戦が3板戦という大枠はわかりましたが
その他のことはは過去ログになかったようにおもうので確認させていただきたいのです

775 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/29(土) 09:25:17 ID:Ct7NOI6Q
>>774
この日程で決まってます。
http://2ch.gepper.net/sched.html
どの板がどの試合に出るのかは抽選で決めるので、
まだ決まってません。

776 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/29(土) 09:51:53 ID:Ct7NOI6Q
トーナメントの宣伝物質が足りないので>>664を持って
各板のトーナメントスレに頼みに行ってきます。
対象はスレタイ検索で「全板」で探して出てくるトーナメントスレで
過去3日以内に板住民と思われる人の書き込みがあった板。 順不同


777 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 10:00:19 ID:VJ2Do0pp
>>775
回答ありがとうございました


778 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 10:28:10 ID:c6y5Yi98
>>776
名無しではなくコテ付きで書き込んだ方がいい
別の人だったら失礼

779 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 10:44:23 ID:XTU5EvGI
全板かよ・・・ナメにしてくれ

780 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 10:46:37 ID:c6y5Yi98
>>779
第3回とは関係ない第2回全板スレが引っ掛ってしまう

781 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/29(土) 10:46:55 ID:Ct7NOI6Q
info.2ch.netで検索かけたら、私以外に誰か周ってくれてるみたいですね。
しかも、スレ立ててまでやってるwwwwwww
ある程度任せておこうかな。

>>779
指定してくれれば直接行きます。

782 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 10:48:19 ID:3MGYGeof
>>781
うちに来て罵倒されてくれない?

783 :名無し募集中。。。:2008/03/29(土) 10:52:40 ID:XTU5EvGI
>>781
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1206624240/

784 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/29(土) 10:52:58 ID:Ct7NOI6Q
>>782
どこだか分からないので行きようがないです。
板名とスレタイをお願いします。 よろしく

785 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 10:58:06 ID:rHh/QENu
シベリア
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1205829078/

786 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/29(土) 11:12:55 ID:Ct7NOI6Q
今日はここまで

>>785
日曜夜に戻ってきたら行きます。

787 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 11:17:30 ID:OQNKjN3Q
宣伝は各自の選対に任せた方がいいよ
主催自ら開始前にマルチしなくても

ところで名前欄変更は結局どうなったん?

788 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 11:24:42 ID:MBLuEGsi
>>787
一応メールは送ったみたいだから
後はひ(ryがどう対応するかでしょ

789 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 12:38:57 ID:MuAqdrAF
わざわざ過疎板まで来てくれて有り難いのですが、
板の事情によっては選対スレが(暗黙的に)sage進行になってるんで、
sageたほうがいいんじゃないでしょうか。老婆心ながら。
まぁうちはどっちでもいいので大したことにはなりませんでしたが。

790 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 12:54:52 ID:IdbIfPIa
板によっては微妙な雰囲気の選対もあるからなぁ

791 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 12:56:06 ID:3MGYGeof
>>786
なんか貼られてる宣伝文がものすごっ適当なんで
宣伝したいならちゃんと回った方がいいですよ。

792 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 12:57:39 ID:Ni6qNkpA
偽もんが貼ってるんだろ

793 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 13:00:08 ID:IdbIfPIa
毒男のとこで怒られててわらたw

794 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 15:59:58 ID:7bagJ2VG
主催自らマルチするんなよ

795 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 22:30:30 ID:CfpElSCU ?2BP(4)
全板強制参加ってあるけど、BBSPINKも?
エロゲネタ&業界で参加したいです(´・ω・`)

796 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 22:50:50 ID:lVFnplXh
>>795
BBSPINKが対象外なら
葉鍵板が参加できないだろ

797 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 22:55:31 ID:BdQucXkQ
>>795
Jimさん公認>>359

798 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 22:59:00 ID:CfpElSCU ?2BP(4)
>796-797
d!

799 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 23:02:05 ID:Ni6qNkpA
主催英語ペラペラじゃん すげー

800 :清き一票@名無しさん:2008/03/29(土) 23:42:23 ID:EDSug4n9
本選一回戦についての質問です。
12日ありますけど、試合順はどのようになっていますか?
1日目:A1、A2、A3及びB1、B2、B3の試合
2日目:C1、C2、C3及びD1、D2、D3の試合

11日目:E7、E8、E9及びF7、F8、F9の試合
12日目:G7、G8、G9及びH7、H8、H9の試合
のような感じなのか、

1日目:A1、A2、A3及びA4、A5、A6の試合
2日目:A7、A8、A9及びB1、B2、B3の試合

11日目:G7、G8、G9及びH1、H2、H3の試合
12日目:H4、H5、H6及びH7、H8、H9の試合
のような感じなのか、

はたまた、上記以外の順番なのか、
それとも、まだ決まってないのか、
どのようになっていますか?

801 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 00:51:01 ID:tvoOyZOv
決まってないな
後者の方が次の事を考えると開き日数的に公平じゃね?

802 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 08:06:57 ID:n4s0JpNb
まだ決まってないなら試合順は抽選で完全ランダム
というのを推したいです

803 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 13:07:51 ID:kUqlBl4h
ややこしいだけだろそんなの。
どのブロックに入るのかが既に抽選でランダムなんだからそこからさらに抽選かけて
試合順をランダムにしたって意味ないと思うんだが。

804 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 13:30:23 ID:nVgDXHBD
ところで、etc7とhobby10はいつまで人大杉なんだろう

805 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 13:48:34 ID:XE/f711t
サーバーの負荷が高いところにある状況が改善されれば
人大杉は解除されるでしょう

新サーバーの導入や板の移動など
改善に至る対策はいくつか話が出ているので
本番開始前までに何とかなることを祈りましょう

806 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 15:10:18 ID:1fQbXEc3
そういや、第2回の時に途中で降りた集計人がいたな。

807 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 15:59:05 ID:nVgDXHBD
>>805
dです
やっぱり、対策考えてるものの時期は未定ってレベルなのですね
抽選は仕方ないとしても、本番に間に合うかどうか不安だなぁ・・・

808 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 22:04:34 ID:ige2o/cF
1日目 A1 A2 A3 / B1 B2 B3
2日目 A4 A5 A6 / B4 B5 B6
3日目 A7 A8 A9 / B7 B8 B9
4日目 C1 C2 C3 / D1 D2 D3
5日目 C4 C5 C6 / D4 D5 D6
6日目 C7 C8 C9 / D7 D8 D9
・・・
12日目 G7 G8 G9 / H7 H8 H9
と言うのはどうだろう?


809 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/30(日) 22:38:43 ID:DmagZ0n7
>>800 >>808
>>801が言うように>>800の後半でいいと思うんですが。
A1 A2 A3/A4 A5 A6/A7 A8 A9の各勝者が、本選2回戦で戦うってことですよね?
確認のため。

810 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 22:54:35 ID:qy4DU4k/
A1 A2 A3/A4 A5 A6を同時にやると、潰し合いというか
次に戦った時に勝てそうな相手を選んで投票するというのが起きやすくなる気がする

811 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 22:56:08 ID:uTVWg79I
公式サイトを見たのですが、それぞれの段階で何板が勝ち残っているのかよくわかりません。
決勝進出=2板、準決勝進出=4板、準々決勝進出=8板、本戦二回戦進出=16板、本戦一回戦進出=48板ですか?

812 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/30(日) 23:02:47 ID:DmagZ0n7
>>811
>>405-406なので
決勝進出=2板、準決勝進出=4板、準々決勝進出=8板、本戦二回戦進出=24板、本戦一回戦進出=72板
です。

>公式サイトの人
時間がありましたら、>>405-406を載せておいていただけますか?
よろしくお願いします。

813 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 23:04:42 ID:uTVWg79I
>>812
なるほど、前回でいう所のブロック決勝が2板ではなく3板なのですね、ありがとうございます

814 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 23:13:39 ID:7ZfmPAQL
>>812
>>405-406に書いてない板数などは
>>249-250であってますか?


815 :清き一票@名無しさん:2008/03/30(日) 23:19:21 ID:tw/2ojl0
>>810に同意
三つ巴→三つ巴だから、>>809の方式だと、
次に当たる相手が1回戦の裏試合の相手、というところとそうでない所が出てくる。
待ち日数に若干差がでるけど、
二回戦第一試合=一日目A・二日目A・三日目A
二回戦第二試合=一日目B・二日目B・三日目B
にして、裏試合の相手とは二回戦では戦わないようにしてほしい。

816 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/30(日) 23:38:24 ID:DmagZ0n7
>>814
>405-406で書いてない板数で>249-250に書いてあるのは
1次予選の1組あたりの板数だけだと思いますが、
1次予選の出場板数が確定していないのではっきりとは言えません。
私が他の試合に関して見過ごしていたらご指摘お願いします。

>植輪さん、他
抽選会の説明文だけど、こんな感じでいいでしょうか。
間違いなどありましたら言ってください。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000360.html

817 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/31(月) 00:00:06 ID:yMIrIrU3
北海道在住?の宣伝コピペの人、なんかフラッシュの事ばっかり貼ってるような・・・
どこの板に貼られたのか把握してないんで全部フォローできそうにもないです。
まあ、宣伝スレに何でも良いって書いてあるから平気だと思いますが。

818 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/31(月) 00:11:24 ID:VFZ54ySp
>>816
とりあえず以前から言ってきましたが

>   4/5の夜になったら【投票所板】で  ←ここ
>    「第3回全板人気トーナメント1次抽選スレ」というスレを探してください。

本当に投票所板でやるんですか?流れが速く大変なことになると思いますので
抽選スレの場所は実況板(例:なんでも実況V)がいいのではないんかなぁと……

819 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 00:17:48 ID:vgFT6NNm
というか投票スレ自体本当にここでいいの?
アニメ最萌の規模でもやばかったら実況板行けみたいなことを
rootさんから言われていたはずだが。

820 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/31(月) 00:24:48 ID:VFZ54ySp
>>819
すみませんが記憶にありません。
アニメ系板でやってて投票所池とは言われてましたが……

821 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/31(月) 00:27:53 ID:yMIrIrU3
>>818
ああ、すいません。
実況板とかって、抽選のことじゃなくてネトラジの実況かと思ってました。
なんか投票所板でも平気だぜみたいな書き込みがあったりしたので、
そうゆうものなのかと思ってました。 そこら辺の実情がどうなってるのよく分かりません。
実況板はあんまり詳しくないので、どこの板がオススメとかあったらお願いします。
Vはvip専用とか書いてますけどいいんでしょうか。

822 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 00:33:11 ID:WJBxc6Fy ?PLT(38003)
>>821
ニュース実況+
http://news24.2ch.net/liveplus/

でry
ネトラジは外部板の話も出てましたが

823 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/31(月) 00:36:12 ID:VFZ54ySp
>>821
親和性があるからかもしれませんが、アニメ最萌の抽選は例年なん実Vです。

他にはずいぶん前にニュース実況+の人が「ウチを使って」みたいなこと言ってましたね。
第2回全板の本戦抽選は特定のスレは使わず、
ラジオで発表してニュース実況+で実況するみたいな感じだった記憶があります。

>あとは各自ネトラジや実況や雑談などで
>オワタ\(^o^)/ や キタ━(゚∀゚)━!! してください。

これって抽選をする場所は実況や雑談禁止で、住み分けするってことですよね?
抽選をするスレ自体で盛り上がりたいということで、実況板で抽選をしてました。

もし抽選スレを実況や雑談禁止ということにはせず、その上で投票所板でもいいかどうかは
2ch運営サイドから見て負荷的にどうなのかという意味ではちょっとわかりません……。

824 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 00:41:09 ID:vgFT6NNm
>>820
それとは別。2007で予選中にanime鯖が落ちたときだったと思う。
ログは取ってないので提示はできないが確かに実況板という単語が出てたはず。

825 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/31(月) 00:49:06 ID:VFZ54ySp
>>824
ああ、それならその時そう言われてたのって投票スレではないですね。
(アニメ最萌の投票スレはvote板にありましたのでanime鯖の落ちと関連ない)

あのトーナメントの雑談スレ、「アニメ系最萌トーナメントを語るスレ」が
当時anime鯖のアニメサロンにあって尋常ならざる速さだったので
鯖落ちの原因として挙げられていたのです。

全板の雑談スレはそこまで早くならないと思いますが……

826 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 00:49:06 ID:/hxFqMy6
>>824
実況板池とかはたしか語るスレに対して言ったんだと思う。
全板を語るスレができたら問題になるかもしれんけど、今のところは大丈夫でしょう

827 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 00:49:32 ID:2PeebKG3
投票を投票板でやらないのは流石におかしいわな
この板は成り立ちがそもそも全板用の特設リングだった訳だし
アニメ最萌で実況板の話が出たのは
ここは1レスの行数制限が厳しいので従来の投票コピペが使えないからだ

828 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/31(月) 00:50:42 ID:yMIrIrU3
rootさんは鯖移動を考えててくれたようですが、
どうなったのか分かりませんね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1201205183/797
アニメ最萌の事はよく分からないんですけど、
投票所板が全板トーナメントを隔離するために作った板だった事を考えると、
投票所からどっかに移動しろと言われることは無いと思ってます。
rootさんに5/1から開催するって事をお知らせしておいた方がよさそうでしょうか。

>>823
抽選スレでも実況雑談は自由、別の場所で実況雑談するのも自由と思ってそう書きました。
とりあえず、etc7で不安という人が多いのであれば、
鯖移動しなかれば抽選は実況系の板で行います。
立候補があるので実況+でいいんじゃないですか。

829 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/03/31(月) 00:53:34 ID:VFZ54ySp
>>828
そうですね。抽選スレでの実況雑談が自由なら、私は投票所でも構わないと思います。
不安という人が多くて移動するかどうか、判断まかせます。

もう寝ますね。

830 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 00:56:00 ID:tySnPTLq
せっかくひろゆきやJimに計らってもらったんだから
2chのルールくらいは守ったほうがいいんじゃないか?
抽選スレは★持ちに立てされればいいし

831 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 01:49:36 ID:X0PLmOMS
まあ抽選の実況より超大型ラシの方が鯖には負荷かかるだろうけど、
実況は一応実況系の板でって事になっているので、そうした方がいいのではないかとは思う。

832 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 02:04:40 ID:D9D08lVV
投票コード取得しても規制でカキコ出来ない人の票を代行してもいいの?

833 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 02:48:07 ID:sK1xjMC/
実況+の場合書き込み容量の制限がきついし
何よりトナメアンチが多い

なん実UやJとかの方が都合よさそうな予感も

834 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 02:55:43 ID:v3N9yejP
>>832
同じIDで投票するとコードが違ってても無効になる

835 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 03:00:22 ID:Bm4yR5M6
>>834
CATVとかはどうするの?

836 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 03:02:49 ID:23GdxHsJ
>>835
携帯使うとか誰かに頼むとか
そのあたりは各選対でなんとかするでしょ

837 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 03:39:55 ID:MZlunblN
>>812

>>405-406で確定ですね分かりました

838 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 04:35:43 ID:Bm4yR5M6
>>836
前回って同一IDで別コードって無効票だったっけ?
投票期間内で1IDじゃなくて、もう少し規制が緩かった気がするんだけど。

1スレ1IDに付き1コードでそれ以上の投票があった場合は無効みたいな。
4年前だからあんまり覚えてないけど

839 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 06:30:47 ID:khD35dd0
>>809
>A1 A2 A3/A4 A5 A6/A7 A8 A9の各勝者が、本選2回戦で戦うってことですよね?

その通りです。
ですので、>>800の後者案だと>>810のような問題も出てきますし、
三つ巴戦同時開催なので、他にもいろいろと問題が出てくる可能性があります。
まだ先ではありますが、本選一回戦の対戦順も議論スレで詰めた方がいいのではないでしょうか。

840 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 07:18:33 ID:768AYk9V
>>838
前回は同一ID同一コードは全て無効でした
というかID・コードのどちらかが被ったら無効
CATVなどの場合は投票時に必ず申告することになってた

841 :从*´ ヮ`)<バルデス ◆24shiUuNOA :2008/03/31(月) 10:50:39 ID:rCXXgeqN
おおむぎ若葉氏ね
可憐車早く集計しる
青可愛いよ青

842 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 10:57:34 ID:dnYN9B67
>>841
芸スポは今回バルちゃんじゃないみたいね

843 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 10:59:24 ID:JdGXYs2v
ADSLもID被る事あるよね

844 :从*´ ヮ`)<バルデス ◆24shiUuNOA :2008/03/31(月) 11:02:34 ID:rCXXgeqN
テヘテヘ

845 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 13:10:46 ID:MZlunblN
>>812
>>837
完了

846 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 15:48:15 ID:w3dkTQvO
自治、雑談スレに宣伝物資スレのCMを無差別にしてる奴は
ここの奴?

847 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 19:41:12 ID:Qmu4+kfR
>>846
あれはだれがやってるんだか
よくわからん

848 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 21:08:00 ID:Qapd2Atw
>>845
一ヶ所間違ってますよー

>準々決勝(4組)
>1組3板。二回戦各組上位1位。
正しくは1組2板。


849 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 21:15:08 ID:Bm4yR5M6
>>840
thx
その申告は投票所でってことかい?
それとも所属の選対スレ?

850 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 21:25:54 ID:Qapd2Atw
提案です。本選の各ラウンドの名称について。

ベスト8が決定した段階で再度抽選があるわけですから、
本選の72板を8ブロック(A〜H)に分けるとして

「2回戦」を「ブロック代表決定戦」と変えてはどうでしょうか?


851 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/03/31(月) 21:28:16 ID:yMIrIrU3
>>849
そうゆう事をやる場合は投票所でやることになります。
しかし細かいルールはまだ決まってないので、
公式ページのルールがアップデートされるのをお待ちください。

852 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 22:11:42 ID:Bm4yR5M6
>>851
どうもです。

853 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 22:27:01 ID:MZlunblN
>>848
修正しますた

854 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 23:37:21 ID:X0PLmOMS
>>840
CATVの申告がどうとかは前回じゃなくて前々回では。

855 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 23:39:16 ID:1YGWTJ4b
コードがかぶっても最初のコードは有効でしょ

856 :清き一票@名無しさん:2008/03/31(月) 23:45:13 ID:X0PLmOMS
コードが違った投票でID被った場合に一つ目の投票まで無効になるのは、第二回葉鍵かなんかじゃなかったかな。
第二回全板は、違うコードでID被っても最初の投票は有効&二度目の投票のコードを使って別IDで投票すれば有効っしょ。

857 :ID:Bm4yR5M6:2008/04/01(火) 00:13:02 ID:EKasMrcB
ですよね。前回はそんな扱いではなかったように記憶してたのですが。
さて・・・

858 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 00:32:05 ID:JmZ9o8GS
コードとIDの関係を悪用すればかなりヤバいぞ。
去年の最萌みたいな無茶苦茶がおこるかもしれん。

859 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/01(火) 00:45:27 ID:9dpFOvX6
>>419
>中立的な判断で5つ程の絞込みを行える
これだと、主観的な判断を迫られてしまうので、
負担が大きい(前回の試合後審議と変わらない)ので
機械的に(例えばググってTOP10ならOKなど)通称を登録するようにすれば
楽なのじゃないかなと言う意見が出ています。

>>420
今あるconfig2.txtをそのまま使うのは危険なので、
誰もメンテしてくれる人がいないのなら使う事はできません。
よって、config系登録人が現れなければ両方ともアウトです。

860 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/01(火) 00:51:54 ID:9dpFOvX6
誤爆してしまいました。
ID重複については、集計ツール一式@代打名無し%元集計 ◆H0bbzpyf32さんの設定で

ID重複票の扱い
・全有効
・全無効
・1票目のみ有効
・1票目のみ有効、ただしコードが違えば全無効

と書いてありますね。
よく分からないので、詳しい説明をしてくれる人いましたらお願いします。

861 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 01:14:14 ID:AalysgYU
前回はコード発行所の機能強化により、宣言なしでもおkになったような

862 : ◆YAPKxhbM7Q :2008/04/01(火) 01:21:54 ID:0MC6Cok1
・全有効
 コードがない場合→多重上等
 コードがある場合→多重判定にはコードのみ使ってIDは使わないということ
・全無効
 IDが同じ=つなぎかえ多重失敗とみなして全部無効にする
 ただし、二重書き込みやケーブル宣言(同じIPを複数の人が分け合ってる可能性が高い)があれば
 手動で救済することもある
 昔のトーナメントでは主流だった方法だが最近は手動で救済というのが嫌われる
・1票目のみ有効
 IPが違っても偶然IDが同じになることがあるので、全無効は偶然のID被りだった場合や
 運悪く二重書き込みになってしまった場合、かわいそう
 なので、同じIDの1票目だけ有効にすれば、ある程度救済はできるし多重だった場合も
 2票目以降は無効にできるという折衷案
 最近のトーナメントはこれが主流
・1票目のみ有効、ただしコードが違えば全無効
 二重書き込みだけ救済しようという案


こんなもんですかね

863 : ◆YAPKxhbM7Q :2008/04/01(火) 01:32:56 ID:0MC6Cok1
それと、最新の集計ツールの仕様では

1.一度投票スレに書かれたコードっぽい文字列([[ ]] が欠けてるのも含む)は
  違うIDでは使えない(使っても無効になる)
2.偽コードによる投票はID重複の対象とはならない

ってなってます

2.は悪用するとステルス票ってのができて
昨年のアニメ最萌では超多重と組み合わせた大量ステルス票が
準々決勝4試合中2試合で炸裂してひどいことになりました

864 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 01:56:02 ID:ErU0kwKn
>>863
前回の全板の偽コード問題を思い出したぜ
途中集計している人には実際に発行されたコードか否かわからないから
体裁として有効なものは全て勘定していたが蓋を開けたら偽だらけ……

つまりコードっぽいものを貼っても実際に発行されてないものは無効という
証明ではあるが

865 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 02:24:54 ID:FnIA2sOm
途中集計は禁止だったうえに
何の確証もないものを信じるほうがどうかと

866 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 03:02:12 ID:EKasMrcB
それも作戦のうちだしな。にぎやかし

867 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 03:33:08 ID:O3wVHXcY
偽コードとかも含めて面白かったが、
あんま行き過ぎると萎えるんだよな

868 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 05:01:04 ID:RTGfR7x7
半分は偽コードと思え!とか言って盛り上がったものだ
リードしててもこれがあるおかげで士気も保てたし
最終結果のハラハラ感も維持された
節度ある?偽コードはいいエッセンスになっていたなw

869 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 05:02:29 ID:EKasMrcB
>>868
そうそう。自己集計ではぎりぎり勝ってる。
でもっ・・・

ってみんなで一喜一憂してたからな

870 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 09:53:20 ID:Ezu+LpiF
全無効と1票のみ有効の場合、
家族だと同じIDになっちゃうからキツイねぇ・・・。
(それぞれ他の板応援している場合でも)

871 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 12:49:26 ID:wgzWNLe5
>>846
宣伝レスするだけならまだいいが、スレを勝手に立てまくるってのはどうなん?
選対スレの>>1って、みんなテンプレやらオフィシャルやらなにやらのリンク
とか貼るわけで。さらには、板内の一般住人がそれを見てそのスレに参加
したくなるかどうかのきっかけになる大事な部分だろ。

あれ見て、マルチポストだと思ってスレ削除とか板内のトナメ心象度下がって、
不快な思いさせたらそれこそ過疎板には致命傷だぞ。
なんか、珍がつぶしたい板に嫌がらせでスレ立ててんじゃねーかと思うくらいウザイ。

872 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 14:54:43 ID:Bu68Dqs2
またパワーゲームになるの、これ?

873 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 14:55:51 ID:WH3nJdVI
>>738
これじゃ主催が公認であのコピペや選対スレ立てやらせていると思われても仕方が無いわな
トナメ慣れした板住人だったら便乗した愉快犯の仕業だと推測出来るだろうけど
みんながみんなそうじゃないからな。まして自板に勝手に選対スレ立てられていい気分なはずは無い。

第三回全板人気トーナメント対策本部@三戦板2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1205847050/738-739

739 名前:主催 ◆APFKcKFi7U [sage] 投稿日:2008/03/29(土) 10:26:37
>>738
伝達早っ
すでに2スレ目まで進んでいる三戦板のみなさんなら
何か凄いものを作ってくれるだろうと期待して待ってます。
よろしくお願いします。

874 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 14:57:26 ID:WH3nJdVI
間違った
>>873のアンカーは>>871宛てね。

875 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 15:25:38 ID:Ezu+LpiF
>>873
>まして自板に勝手に選対スレ立てられていい気分なはずは無い。

確かに・・・。
しょうがないから次スレとして使うことにしたトコもある・・・。

876 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 18:09:45 ID:ueW/VGQs
せっかく公式サイトのミラー用意してもらったのにほぼ貼られてないな
あんな感じでスレ立てまくったらミラーの意味無いだろ
まぁ田代でも打たれない限りは大丈夫っぽいと思うが

とりあえず立てた奴は責任持ってそのスレを盛り上げろよ

877 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 18:21:46 ID:KrgT4SbO
すでに削除依頼出してる板もあるな
なんか、トナメのイメージ悪くしまくりだろ、スレ立て爆撃

878 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 18:53:59 ID:Yto2VUcS
>>876
本家の方は 回線ぶっこ抜かれそうになったり、過負荷になると、
ミラーサイトへの案内がでますよと
だからって変なことしないでね(ゝω・)v

879 :清き一票@名無しさん:2008/04/01(火) 19:22:47 ID:C2NrnGJm
スレ立て爆弾もだけど
主催がなんでマルチしたのかも分からん
あんまりふらふらしないでくれ

880 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/01(火) 19:36:31 ID:9dpFOvX6
なんか私のせいで酷いことになってるようですね。 すいません。
今後荒らしに利用されないように、各板の選対スレに対して運営からの連絡は行いません。
ルールなどに関する連絡はすべて運営スレでおこない、
参加者は自己責任で公式サイトのルールをチェックするようにしてください。

881 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/01(火) 20:21:08 ID:9dpFOvX6
新板に関するルールおよび、1次抽選の対象板を以下のとおりに決定します。

★ 新板に関するルール

2008/3/31 23:59:59以前にできた板が1次抽選にエントリーされる。
2008/4/1 0:00:00以降にできた新板は1次敗者復活戦にエントリーされる。
1次敗者復活戦以降にできた新板はエントリーされない。

★分割に関するルール

A板がB板とC板に分かれて、B板のディレクトリ名がA板と同じ場合
・B板がA板の代わりになる扱い
・C板は新板の扱い
・B板はA板を継承しているため、A板の時の正式名称・通称も有効票になる

A板がB板とC板に分かれて、B板とC板のディレクトリ名がA板と違う場合
・A板はそのままエントリーし続ける
・B板とC板は新板の扱い

882 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/01(火) 20:29:23 ID:9dpFOvX6
抽選スクリプトの最終版候補ができました。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000361.html

一番上の欄に登録した板を18組に分けるスクリプトです。
各欄に該当IDを入れることで、そのグループの組み合わせが決定します。
エントリー登録したのは>>598の板とおいらのメールです。

時間がないのであまりテストしていません。
よろしければ、各自テストして以下の確認をお願いします>ALL
1.登録されている板に間違いがないこと
2.後ろの組の抽選で前の組の抽選結果が変わらないこと
3.全ての板が抽選結果に反映されていること

883 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/01(火) 20:39:12 ID:9dpFOvX6
>477 >822
抽選会場にニュース実況+を使いたいのですが、
よろしかったらご返事お願いします。

884 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/04/01(火) 21:24:35 ID:1pGYbXnY
>>882
とりあえずひとつだけ。
まさにその>>598さんが指摘している名前被りがそのまま放置されてます。
このままでは該当4板について混乱が……

885 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/01(火) 21:33:41 ID:9dpFOvX6
>>884
ありがとうございます。
未チェックでした。

該当板に関しては
English@2ch掲示板
中国@2ch掲示板
ENGLISH ERO@PINK CHANNEL
中国@まちBBS
に修正しなおしました。

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000362.html

886 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/02(水) 00:35:40 ID:SR3CNdS4
3位決定戦の扱いについて以下のとおりに決定します。

★3位決定戦は準決勝の敗退板2板で行います。

準々決勝敗退板によるエキシビション的な試合は7/23にやりたいです。
公式戦にするとか、エキシビションにするとか、名称をどうするかとかは、
後日決めます。

887 :(´・ェ・`) 【liveplus:2590】 :2008/04/02(水) 01:08:59 ID:47HQ8KSy ?2BP(3000)
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1205935623/883

すーぱーさん
じっぷらを抽選会場にしたいんだが?だって

888 :(´・ェ・`):2008/04/02(水) 01:10:09 ID:47HQ8KSy
誤爆です。

889 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 01:14:14 ID:ikyNK6Vm
(´・ェ・`)

890 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 01:14:36 ID:q3A+0Stg ?PLT(38003)
>>883
全然OKです。
実++は名無し(キャップ無し)で立てるとスレが落ち易いので
テンプレ等決まりましたらまた連絡お願いします。

891 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 01:16:55 ID:XpzcYJHk
じっぷらの出番かw

892 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 01:21:13 ID:Fi2ZWcYU
マジカントラジオのDJちょっとこい(=今回も立候補していたことだし抽選4回分全部お前がやれ)

1 名前:〈(`・ω・`)〉φ ★ :2005/03/29(火) 21:01:13 ID:???
第2回2ちゃんねる全板トーナメントの二次予選抽選の実況スレです。
抽選会は本日3/29、20:30〜の予定となっております。
タイムテーブル(予定)
20:30〜 一次予選突破板の説明
21:00〜 組み合わせ発表
22:00ころ 終了予定
ラジオのアドレスは
http://triple.dip.jp:8000/ http://un-magicant-neo.dyndns.org/

聴き方
Windows Media Playeを開く→上のメニューバーの「ファイル」を選択
→「URLを開く」を選択→「       」を貼り付ける。
前スレ 第2回2ちゃんねる全板トーナメント 二次予選抽選実況スレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112090923/

893 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 01:26:04 ID:Fi2ZWcYU
テンプレ(予定稿)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1207060276/15


894 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 13:28:33 ID:4ZyrmcAq
誘導(予定)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/

895 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/02(水) 21:06:59 ID:SR3CNdS4
>公式サイトの人
抽選スクリプトができたので掲載をお願いします。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000363.html
フォントやバックグラウンドなどは、気が向いたら見やすくアレンジしてあげてください。
過負荷時のミラーサイトへの案内ってのは、どんな風になるんでしょうか?
自動的にミラーサイトの同じページに転送されるのでしょうか、
それとも「以下のミラーを使用してください」みたいな表示が出るのでしょうか?

>ミラーの人
抽選スクリプトのミラーができたら報告お願いします。


896 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 22:40:00 ID:9BaBdVf6
>>895
各地の選対スレッド見て来て、このスレッド見ても分からなかったんですが
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000360.html
>22:00:00から5分ごとにチキンレースが行われます。上位3着までのIDが抽選に使用されます。
抽選会に参加しなければ、一次予選に参加できないんですか?参加して有利になる事はありますか?
まだ所属板が決まっていないんですが・・・。

897 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/02(水) 22:56:54 ID:SR3CNdS4
>>896
>抽選会に参加しなければ、一次予選に参加できないんですか?
いいえ、下のページにある板が全て1次予選に参加します。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000363.html

>参加して有利になる事はありますか?
ありません。
抽選は乱数で振り分けられるので参加してもしなくても、
どの板と当たるかは運が全てです。

898 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 23:04:14 ID:ikyNK6Vm
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000363.html
これは保存してローカルでも使えますか?

899 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 23:06:06 ID:9BaBdVf6
>>897
ありがとうございました。

900 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 23:09:41 ID:7NR9fZ48
ttp://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000360.html
>22:00:00から5分ごとにチキンレースが行われます。上位3着までのIDが抽選に使用されます。

5分ごとって、何回かやるんですか?
何回やるんでしょうか。

901 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/02(水) 23:12:22 ID:SR3CNdS4
>>898
ローカルで使えます。
みんな同じ結果になるはずです。
よろしかったらテストを兼ねて試してみてください。

>>900
>>898のスクリプトにも書かれていますが全部で17回やります。

902 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 23:15:33 ID:csQl07/J
>>895
Service Unavailable.
You should use follow mirror sites.
以下あどれすツラツラ

ってなかんじだったかと 。 ミラーサイトの人がおkならミラーに転送しますが


今、手が離せないのでちょいあとで

903 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 23:17:02 ID:ikyNK6Vm
>>901
どうも

904 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 23:22:15 ID:7NR9fZ48
>>901
ありがとうございます。

905 :清き一票@名無しさん:2008/04/02(水) 23:53:26 ID:DT/fw8nr
公式ミラーの人です
幸いにも公式ミラーは現時点でも9個あるようなので
アクセスが振り分けられて1/nになるようなら
大丈夫なんじゃないでしょうか

URLが並べて書かれると
一番最初のURLにアクセスが集中するかもしれないので
転送ページではjavascriptなんかでランダムに並べて
表示するといいかもしれないですね

906 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/04/02(水) 23:59:05 ID:K7t4WWUg
今さらですが5分ごとって目まぐるしいですね……。
回数を考えるとしょうがないんですけど。

確認させてください。
チキンレースって、明示的にレースに参加する書き込みでゲットした人以外の
例えば誰かに話しかけたらたまたまその時間だったとか、
今北産業したらたまたまその時間だった人とかも含めるんですよね?

907 :マンセー名無しさん :2008/04/02(水) 23:59:22 ID:IiVKIvDN
わかりやすく説明頼む

908 :146:2008/04/03(木) 00:02:30 ID:gs2L8Yp5
最萌のバンクにちょいと前にスクリプトあげてあります。
公式コード発行所鯖でまだインストールされていないようなので、取り急ぎ連絡です。
以降名無しに戻ります。何かありましたら最萌トナメのスレで受け答え致します。

909 :146:2008/04/03(木) 00:03:08 ID:gs2L8Yp5
ちょい前からですね。
若干酔っています。ごめんなさい。

910 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/03(木) 00:13:52 ID:a6VUd992
>>905
分かりました。
どうゆう形の転送が望ましいかは公式の人と話あって決めてください。

>>906
その通りです。
明示的なチキン参加宣言は関係なく該当スレッドの発言は全て対象にします。

>>907
何の事か書いてください。

911 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/03(木) 00:17:54 ID:a6VUd992
>>908
発行所スクリプトの実装ありがとうございました。
最初、コード発行所スクリプトを理解・変更する人がいなかった頃、
下手すると今年の開催は無理かなと思ってました。
無事にトーナメントが開催できるようになったのは、
146さんのおかげによる所が大きいです。 146さんには大変感謝しています。
葉鍵の最萌スレでお呼び出しするような事になるかもしれませんが、
その時はよろしくお願いします。

トーナメント本番で146さんが楽しんで参加できるよう願っています。


912 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 00:20:48 ID:E6Bb5R3Y
手持ちのミラーに試しに>>895を上げてみましたが
特にエラーが出るとか表示が崩れるといったことは無いようです
まずは一安心

913 :マンセー名無しさん :2008/04/03(木) 00:23:41 ID:9NH4KR1h
>>911
何日の何時から何時まで組み合わせ抽選をどこそこを公式として発表する
1-2回みたいに放置で勝手に組み合わせが決まるならそれもよし
規定で組み合わせの有利不利が違う

こんなんどうでしょ〜♪

914 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 00:41:23 ID:gs2L8Yp5
 ○   ξ___ ___ _
 ̄ ̄ ̄ ̄━£) __|†___| ≡./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡≡≡  ≡\\(▼▼キ ) < ふぅ・・・開催を5月からにするという工作は終了だ。
  ≡≡≡   \_ √ \/\   ようやく我が公国の勝利への工作をはじめられるぜ・・・
≡≡         //ヽ  \  \_____________
       彡ミ (二/_|   |
        彡ミ | ̄__ ノ|
   彡ミ      |  |   | |
    彡ミ   / |  \  | |
彡ミ      / ⊂⊃ ̄  \\
      / | ̄殺 伐 ̄|  |  \
彡ミ   /    ̄|: :| ̄   ⊂⊃ 
   /      "'''" "

915 :鯖缶 ◆AGA/Iky.ao :2008/04/03(木) 01:34:57 ID:BrRECcdv
発行所にスクリプトを置いてみたんですが、どうにもこうにも・・・。
「サーバーは提供するけど、コード発行所管理は誰か別の人やって!」って言うのは
運営の公平性とかそういうのと共に、重大な私の経験と能力の不足も原因なわけで・・・。
一応これまでphpとかPerlとかやった経験があるんで、時間をかければどうにかなる気もするわけですが、
私の時間上の余裕的にも、トナメ日程上の余裕的にもそんな時間は無い訳で・・・。
ボスケテ・・・。

916 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 09:30:12 ID:btB1p52R
>>914
ちょwwwwwまさかww

917 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 14:58:31 ID:VO5JUoox
>>主催 様
一次予選組み合わせ抽選会も近づいてきています。
板内に抽選会の宣伝等を出したいと思っていますので、
そろそろ参加方法等まとめていただき、
確定した部分だけでも公式サイトにあげていただけるとうれしいです。
よろしくお願いいたします。

918 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 19:27:28 ID:GPYpDyC4
発行所の管理、必要なら引き受けようか?
プログラムはC/C++とPerlを少しかじった程度だけど
それでも良いなら。

学生で基本暇だし特定の選対に参加する予定もないので
24時間とは言えないにしろ対応は素早くできると思う。

919 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/03(木) 21:03:35 ID:a6VUd992
>>917
今夜まとめるつもりです。
お待ちください。

>>918
助かります。 では、お願いしてよろしいですか?
識別しとしてトリップをつけた状態でメールアドレスを出すなどして、
鯖缶さんからftpのアクセスIDとパスを貰ってください。

920 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/03(木) 21:57:25 ID:a6VUd992
抽選会の説明 http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000364.html
抽選会スクリプト http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000363.html

公式サイトの人も忙しいのですぐには対応できません。
質問があればここで聞いてください。

921 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 22:03:46 ID:6Vfhf0NA
>>914
まさか!?
殺伐派キター!?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


922 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 22:32:48 ID:gs2L8Yp5
>>915
全板zipはcode.cgiとcodeconfig.cgiしかしていないから、
一度最萌バンクの画像認証付きのzipを落とした後に上書きする形で導入すると良いかもしれねぇぜ

>>918
Perlかじったことある程度でおk。俺自身その程度だしな。
作って丸投げで申し訳ないんだが、全板中時間が取れない俺の代わりに宜しく頼む。
________________ _________
                        ∨ ___
                           |_†_レ
                         (▼Д▼,)
                      " ⊂" ̄ ̄ハ⊃
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     | ̄ ̄† ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ | ∝∝∝∝.|
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


923 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 22:36:02 ID:IIOQjyQI
http://swfup.info/view.php/8530.swf

あさってが一次予選の抽選なので、急遽作ってみました。
トナメの告知フラッシュです。

924 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 22:36:26 ID:gs2L8Yp5
>しかしてないから
って何だ・・・「しか含んでいないから」でおk
あとは困ったら最萌えスレに宜しくです。

925 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 22:38:48 ID:+FfYQTso
>>923
優勝板の看板ワロタ

でも運営スレよりどちらかというと宣伝スレにはっとくべきじゃないか?

926 :918 ◆TDDnj8dAUU :2008/04/03(木) 22:52:39 ID:GPYpDyC4
>主催氏、146氏
ありがとうございます。以後よろしくです。

鯖缶氏の承諾を頂き次第アドレスを晒したいと思います。
とりあえず今は鳥だけ。

927 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 22:57:34 ID:Atfkn25A
殺伐派、やっと起きたか

928 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 22:58:45 ID:bbqxMtrQ
公式サイト
こまかいルールって920コピーでいいかな?

>>923
つかっていい?

929 :917:2008/04/03(木) 23:05:23 ID:VO5JUoox
>>920
お忙しい中ありがとうございました。
その抽選会のアドレスを使って宣伝を出したいと思います。

>>923
そのフラッシュと>>920のアドレスと合わせて宣伝してもいいでしょうか?

930 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 23:34:08 ID:bbqxMtrQ
>>920
公式完了 スクリプトは負荷対策で別鯖あとまわし

931 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 23:44:02 ID:8hntxffE
そろそろ、このスレage進行のほうがよくない??

932 :清き一票@名無しさん:2008/04/03(木) 23:49:19 ID:yDEU/4mh
運営スレはsageでもええねん

933 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/04(金) 00:05:19 ID:ntZ+ROjW
>>923
ありがとうございます。
今、フラッシュが見える環境ではないので残念です。

>>930
ありがとうございます。
スクリプトは虹最萌のアップローダーを間借りしてるんですが、
アップローダーの方が重くなってそうな気がします。 大丈夫かな。

934 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 00:10:14 ID:kMjTFmwi
質問。
携帯用やってる者です。

公式から日程ひっぱってきて転載したんだけど
敗者復活戦の名称が、一次敗者復活戦と二次敗者復活戦のままになってます。

議論スレでは、名称変えた方がいいって出てたのでどうするのかなと。
■2次敗者復活戦→最終予選/1次敗者復活戦→最終予選進出板決定戦
■2次敗者復活戦→敗者復活戦/1次敗者復活戦→敗者復活予備戦
有力案としては上記?

とりあえず保留でもいいけど、直すの忘れそうなので
もしくは俺見落としてるだけでもう決まってるとかなら教えてください。

935 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/04(金) 00:15:56 ID:ntZ+ROjW
>>934
まだ決めてませんね。
とりあえず保留で、4/13まで期限切って決めましょうか。

936 :植輪 ◆va2IMJXmjM :2008/04/04(金) 00:18:30 ID:uEdeJ68H
>>934
>■2次敗者復活戦→敗者復活戦/1次敗者復活戦→敗者復活予備戦
これに賛成しておきます。

937 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 00:21:18 ID:IA8idYZf
公式ミラー完了
flashが加わって一気に容量が大きくなりました

938 : ◆penisRIAOs :2008/04/04(金) 00:23:27 ID:taOLZsE8
>>934
前者が紛れも無い表現で良い。
あと過去レスでもあったが、バレーボールの世界最終予選みたいでいい。

939 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 00:33:22 ID:kMjTFmwi
>>935
ありがとうございます。了解です。

まあ意見もまたわかれそうなので議論スレに持帰って再検討ってとこですね。

940 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/04(金) 00:57:33 ID:ntZ+ROjW
>鯖缶さん、918さん
とりあえず、sakura鯖で負荷テストをやってみませんか。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/49-54
抽選会までに間に合えば、抽選会場で負荷テストの参加を呼びかけるのもアリかと思います。

941 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 01:00:40 ID:GD/r+NJK
負荷テストはいいけど、それでダメだという結果が出たらどうするの。
鯖が安物で使い物にならないからもっといいのにしてくださいとか言うつもり?

942 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 01:08:03 ID:xoefS64l
スクリプトの見直しという手があるじゃないか。
大まかなロジックは組んであるんだからちょいちょい見直しぐらいしてもらえるだろ。

まぁ鯖を変える方が早くて良いと思うけどな

943 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 01:19:33 ID:t2kQDvRb
>■2次敗者復活戦→敗者復活戦/1次敗者復活戦→敗者復活予備戦
これがいいな

944 :鯖缶 ◆AGA/Iky.ao :2008/04/04(金) 02:58:10 ID:6pwXcEwM
やあ。

>>918
是非よろしくお願い致します。

>>922
とりあえず最萌バンクから落とした画像認証付きのzipをそのまま運用しようとしてみるもダメなんです…。
一応XREAのサーバーでも試してみたけどダメでした。

>>940
了解ですー
設置さえ間に合えばどうとでもなると思います。

>>941
どうしようもなければ引越しも止む無しですかね。
多少の予算超過なら私がかぶりますし、お金については心配なさらなくて結構かと。

945 :発行所の人(仮) ◆TDDnj8dAUU :2008/04/04(金) 03:36:37 ID:WA5rMhTc
>>944
ありがとうございます。
取り急ぎ捨て垢を作ったのでこちらにお願いします。
zenban_codeya@ほっとめーる(察してください)

負荷テストですが、とりあえず落ちなければOKという形でいいんでしょうか。
JMeterという専用ツールを使えばレスポンスタイムまで測定できますが
必要ないですかね?

ダメだった場合の負荷対策としては
1.ソースの最適化
2.mod_perlやSpeedyCGIの導入
3.鯖の引越し
が挙げられますが、1はスキルと時間の関係で難しいし、
2は鯖が対応してない可能性が高いので引越しが一番現実的なんでしょうね。

946 :鯖缶 ◆AGA/Iky.ao :2008/04/04(金) 04:12:18 ID:6pwXcEwM
>>945
.comと.co.jpのがあるんで一応.comの方に「このアドレスで間違い無いんだよね」メールを送りました。
コード発行所のftpパスが流出してしまうと、トナメの実行が不可能になるので・・・。
届いておりましたらご返信下さい。
ftpパス等をお送り致します。
(なお、「迷惑メールフォルダ」にブチこまれている可能性も高いので、そちらの確認もお願いします)

この辺の引継ぎが終わったら、多分私が表に出てくることもそう無いことでしょう。

947 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 16:18:31 ID:0cqRAcRL
>>709
○○板に 〜板 という略称があるけど
勿論「板」はなくても票に入るんだよね

948 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 16:19:46 ID:0cqRAcRL
読んでるようで読んでないんだな
>947は無視してくれ

949 : ◆TDDnj8dAUU :2008/04/04(金) 20:20:52 ID:MYQnWE3s
鯖缶氏よりログイン権限を頂いたのでソースを読みつつ色々弄ってるわけですが
画像認証が上手く動きませんねえ
CPANのPREFIX=~/perlでモジュールを入れた後
パスを指定するところまでやったのですが。。。

画像認証なしだと問題なく動作するようです。
BBQを読みに行くとき若干モタつきますがまぁ大丈夫かと。

950 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/04(金) 20:44:04 ID:ntZ+ROjW
>>949
もし明日までに準備ができれば、負荷テストの取り仕切りをお願いしていいでしょうか?
コード発行スクリプト管理人として、みんなに何をして欲しいのかなどまとめてくれますか。
準備が出来そうになければ結構です。

抽選会までにやらなきゃいけない事で残ってる事があれば指摘お願いします>ALL
鶏頭主催なので忘れている事もあるかもしれません。

951 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 20:46:39 ID:nOIhH0oE
>>949
超小規模なので使った俺の経験だと
・lockdir、lockfileのパーミッションを確認する。logfileの所有者がサバになってるか
・Authen::Captchaを使うにはGDライブラリがいる。あるか確認
引っかかったのはこんな所。あってるかは知らない

952 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 20:51:56 ID:xoefS64l
基本的にcodeconfig.cgiを弄るだけで動くはずだぞ。Captchaの設定(出力フォルダとかのチェック)を見直してみて。
あとGDとDigest::MD5もお忘れ無く。

953 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 22:10:03 ID:oeUwPY7/
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★5
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1207313858/

954 : ◆TDDnj8dAUU :2008/04/04(金) 22:40:20 ID:U8ocMC4K
http://zenita.sakura.ne.jp/

どうやら無事に動いたのでリンクを復活させました。
ご自由にお試しください。

>>950
瞬間的な負荷に耐えられるかどうかがポイントだと思うので
決まった時刻に有志の皆さん+運営陣でF5連打
→落ちなければOKという感じで良いんじゃないでしょうか。
決行日時や宣伝方法は主催氏の決定に従います。

ただ1つ気になっているのがこの鯖、どうやら共用らしいので
同居人の方に迷惑がかかると困りますねー
万が一落としたら鯖缶氏が怒られちゃうかも。

955 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 23:03:04 ID:xoefS64l
>>954
待ち時間がindex.htmlにでも書いてあると親切かも。
もしくは予約したときの発行予定時刻とか。


956 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 23:05:21 ID:6Rsk/o6h
[[Z4-mD8tAQV/-XB]]
今日コード発行3つだけw

ってまだか

957 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 23:09:38 ID:xoefS64l
>本サーバーの現在時刻は23:8です。
細かいことだけど時間表示がちょっとおかしいです。

958 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/04(金) 23:41:38 ID:ntZ+ROjW
>>954
分かりました。
前任の146さんの話では、cgiを動かすのもありって話でしたが
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/51
特に問題なければ明日の抽選会が始まる10分前21:50:00と
終わった10分後23:20:00にF5アタックによる負荷試験を行いたいと思います。

アタックをかけるアドレスはhttp://zenita.sakura.ne.jp/でいいですか?

959 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 23:49:13 ID:+wALDciW
ついでに発行所に抽選スクリプトも置いてみたらどうだろうか。

960 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/04(金) 23:52:18 ID:ntZ+ROjW
>>959
それいいですね。

961 :清き一票@名無しさん:2008/04/04(金) 23:52:47 ID:xoefS64l
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/49-54
流れを見る限り、
>大量アクセスの負荷テストであれば単純なF5でもある程度テストできます。
が瞬間的な負荷テストで、
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/54
がcgi負荷テストみたいだな。

とりあえず、どうせなら146氏が言ってるような感じで両方やってしまった方がええんでない?

962 :鯖缶 ◆AGA/Iky.ao :2008/04/04(金) 23:57:21 ID:6pwXcEwM
>>954
仰るとおり共用鯖です。さくらの。

前回ジャニ VS FLAで投票所のサーバーが落ちましたけど、
コード発行所のサーバーが過負荷で落ちる、なんてことはまず無いと思うんですよ。
前回もbinbo serverで何ら問題なく動いていますし、
ラシがあったとしてもコード発行所にコードを取得に行く時間はバラけるわけで。

むしろ「負荷試験」と称して、本番中実際にかかると想定されるもの以上の負荷をサーバーに与え、
さくらに怒られてアカウントを抹消されたりする事態の方がリスクとしては高いので、
負荷試験を行うにしても、それが大規模になり過ぎないように主催さんにはアナウンスの程お願い申し上げます。

963 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 00:21:22 ID:EdGcsD/R
>>962
分かりました。
ただ、コード発行開始時には投票慣れした人が数十人〜百人ぐらい
一気にコード発行所にアクセスするんじゃないかなと見積もってます。

では、下のような試験はどうでしょうか。
・抽選前の21:50:00に運営スレ見てる人だけでF5アタックをかけるアクセス負荷試験
・抽選後の23:30:00に実況スレのみんなでコードを取りに行くcgi負荷試験
 発行所は待ち時間1分で、コード発行開始の時間が23:30:00

964 : ◆TDDnj8dAUU :2008/04/05(土) 02:13:31 ID:D3GVzD5t
少し改良入れたので変更点一覧

・コードのヘッダを前回と同じ2chにした
・indexに現在の待ち時間を表示
・時刻表示を自然にした
・セキュリティ対策

>>963
了解しました。23:30前に設定をそのように変更します。
画像認証のみOFFにする形でいいでしょうか?

965 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 02:29:07 ID:EdGcsD/R
>>964
はい。 画像認証はOFF, BBQはONでお願いします。
あと、>>920の抽選会スクリプトをsakura鯖に置いてくれますか?


966 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 09:26:10 ID:LidhtJjV
sakuraの共用でトナメと無関係のサイト運営してる人間としては
勘弁してくれ、といいたい…
負荷実験とか称してるけど、結局のところ鯖へのDOSアタックでしかない以上
他のサイトを運営してる人間からしたら、ただの荒らしだ
あまりに非常識すぎないか?
鯖屋に通報、アカウント即剥奪されてもおかしくない行動だぞ?

967 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 09:32:44 ID:2fb7YWCi
犯罪行為だろ。即時やめろ。

968 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 09:38:41 ID:TZtU4OJP
>>966-967
具体的にどうゆう事だかよく理解してないのですが

>・抽選前の21:50:00に運営スレ見てる人だけでF5アタックをかけるアクセス負荷試験
こっちがNGで
>・抽選後の23:30:00に実況スレのみんなでコードを取りに行くcgi負荷試験
> 発行所は待ち時間1分で、コード発行開始の時間が23:30:00
こっちならOKという話ですか?

969 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 09:50:57 ID:JGKzN5L0
前回のbinboserverも一応共有鯖ではあったわけだけど
binboの場合さくらよりは制限緩いよね

今回のコード発行所負荷実験だが
ぶっちゃけ大したことは無いだろうと想像は出来る
コンテンツは全てテキストベースだし
CPUを使いまくる内容でも無い
もしもこれで制限がかかるようなら
速攻で他社を検討するしかない
それこそ前回と同じbinboという選択肢もある


怖いのは本番で明確な敵意を持った人が
あからさまに鯖を落としに来た場合どうなるかということ
これはテストできないししちゃいけない

970 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 09:51:13 ID:LidhtJjV
>>968
http://www.sakura.ad.jp/agreement/new_agreement.html

dosアタックは、完璧に16条に觝触すると思う。

契約してる内容がsakuraのどのプランかにもよるけど
コードをとりにいく実験と発行その他は、プランの規定範囲内なら許容されると考える。
ただし、22条の他者からのクレームと
そのクレームに見合う被害が発生したと鯖屋に判断されれば
iからviの手続きを踏まれる可能性がある。
これは共用のレンタル鯖である以上、避けようがないこと。
その時点でプラン変更、引っ越し、もしくは中止のどれかを検討するしかない。

鯖の耐久度が心配だから、衝撃を与えてみよう!なんて計画を
普通の鯖屋と、他の顧客が歓迎するわけないのは当たり前だと思うんだけど。
たのむから、最低限の常識はもって、運営してくれ。

971 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 10:06:47 ID:r5uzRHz9
盛り上げようとしてる奴がこんなんだからイマイチ盛り上がらない

多くの板を見てきたが、マルチポストでのスレ立て、宣伝が
ウザがられてる。

見えないところでひっそりとやってくれ。正直邪魔。

972 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 10:07:53 ID:JGKzN5L0
どこの鯖を使うにせよアクセスが一気に増大する可能性のあるコンテンツだけに
借りる前に鯖屋には話をしておいた方がいいと以前にも釘を刺しておいたわけだが
当然話はしてないんだろうな

さてどうなることやら

973 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 10:24:26 ID:TZtU4OJP
>>969-970
分かりました。 ありがとうございます。
では、レンタル会社の約款に従いF5によるアクセス負荷実験は中止。
コードを取って発行する実験はやるという事でよろしいでしょうか。

鯖屋さんや他の顧客さんの事などに関する知識は
私(と他の運営スレのメンバー)には無いようなので、
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

>>972
このレスとかの話でしょうか。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1199977913/205
鯖缶さんから話は出てなかったので、やっていないかもしれませんね。
サーバー運営会社と相談するのには、
一日4万アクセス(前回の投票数の2倍ぐらい)ぐらいされますという言い方でいいんでしょうか?

974 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 10:33:57 ID:TZtU4OJP
すいません、URL間違えてました。
こっちですね。

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/205
>また正常なアクセスであっても
>コード取得はどうしても一部の時間帯に集中しますから
>そのあたりでサーバーが耐えられるのかどうかは
>サーバー運営会社とも事前に詰めておいた方がいいかもしれません

発行開始時と終了時のアクセス数が問題でしょうか。
一番密度の濃い時でX分間でXXXアクセスとか、そうゆう感じでしょうか?

975 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 10:38:14 ID:LidhtJjV
>>973
実際にはその想定の数倍のアクセスがおこる可能性もあると思う

単純にコード取得に慣れず、何度もリロードしたり
IPの発行制限で一定時間に取得できず、何度も再アクセスしたり
コード取得したけど時間がとれなかったりチキンレースアウトで
投票成立できず死に票になったり
珍がなにかの目的でアクセスしたり、いろいろな理由が考えられるので…

第1回、第2回とも参加組なので基本的には応援してます
大変でしょうが、がんばってください

976 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 10:51:42 ID:TZtU4OJP
では、サーバーレンタル会社に
・最大で1日20万アクセス
・コード発行開始時と終了時には、3分間で2000アクセス
ぐらいの見積もりで、問題ないか聞くという事でよろしいでしょうか?

>>975
ありがとうございます。
何かと至らない事もあるかと思いますが、
よろしければ今後も気付いたら事があったら運営スレに書き込んでください。

977 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 11:04:46 ID:EHLc16sT
さすがに20万アクセスは多いんじゃねーかw

978 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 11:23:36 ID:6Y8xPV9G
雑談スレでF5攻撃について意見したものですが、
話し合いが進んでいる為、とやかくは述べませんが

結果的にアクセスが増えてしまった状態と
アクセスを増やす為にF5攻撃をするように先導した場合は
全く意味が異なりますので、そのあたりだけ理解願います。

少し前主催の方が実行したマルチ行為もそうですが、
結果的に皆が宣伝して選対スレにお知らせする場合と
主催自らがマルチコピペをしまくる行為は、全く異なります。

それと、今回の件はべつとして
主催の方に、他意はなくトナメを進める為に動いている事とは理解しますが
暴走する事ない冷静な判断を願います。

979 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 11:47:41 ID:TZtU4OJP
>>977
前回の一日の最大投票数が2万ぐらいだったので、
コードのために2回アクセスする事と>>975で言う複数アクセスの回数を考慮して、
2万×(2+数回)×前回からの人口増加分 で大体20万ぐらいかなと思いました。
少なく見積もるよりは、多めに見積もった方がいいかなと考えてこの値ですが、
もっといい算出方法などあればお願いします。

>>978
承知しました。
当時、スレ検索で該当するトナメスレの数が少なかったので、
1週間ぐらいかけて質問にも答えていくかと思ったのですが
あちこち乱立・コピペする人が出てフォローができなく、
私自身が書き込んだスレでもご迷惑をおかけした所もあったようです。
今後はご迷惑をかけないよう慎重に行動します。
助言ありがとうございます。

980 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 12:13:21 ID:TZtU4OJP
夜まで戻ってこないのでまとめ。

・負荷実験は抽選後の23:30:00に実況スレのみんなでコードを取りに行くcgi負荷試験のみ。
・鯖缶さんから、さくらインターネットにサーバーが耐えられるかどうか聞いてもらう。

他にもありましたら、書いておいてください。

981 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 12:18:54 ID:ROQhoh5G
ここでいいかな

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000364.html
(635 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/05(土) 21:59:58 ID:00000000p)
のページの仮のID(上記)なんですけど、末尾にpは有りませんw
正しくはPですw

これだけ言いたかったです…

982 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 14:28:38 ID:ZBe/f//o
というか、この板にはID末尾での識別自体入っていない

983 :鯖缶 ◆AGA/Iky.ao :2008/04/05(土) 14:51:36 ID:ot0yGSfS
>>972
サーバー借りる前にさくらと話してますよ。
「テキストベースのページ表示したって負荷なんかほぼかかんねぇよ
 cgiだって大した負荷かかるもんじゃないんだろw
 サーバー舐めんなwww ゆとり乙(笑)」
と言う返答(一部改変)を戴いております。
(サーバー会社との橋渡し役ぐらいしか私には仕事がありませんし)

但し、コード発行所へのアクセスが一時的に集中する時間帯があるということを私が正しく認識しておりませんでしたので、
改めて「これぐらいのアクセスが想定されるイベントであるが、サーバーは大丈夫か」
と言ったことを問い合わせてみたいと思います。

984 : ◆TDDnj8dAUU :2008/04/05(土) 16:06:11 ID:Q0MhWOSz
冷静に考えるとF5って負荷テストの手段としては全くの無意味ですね
落ちなきゃOKという基準からして乱暴だし
そもそも発行所のindexはQRコード入れても1KB以下なわけで。

いっそのこと鯖屋さんに発行所のCGIを渡して判断を仰ぐのはどうでしょ
少なくともこっちで勝手にテストするよりかは幾分スマートかと。

参考までに鯖の性能↓
CPU Intel(R) Pentium(R) M processor 2.00GHz
メモリ 2GB

985 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 19:38:00 ID:llJ0gZMQ
本日の実況スレの準備ができました。
ゆっくりご利用ください

[ニュース実況++]
第3回全板人気トーナメント 一次予選組合せ抽選ネトラジ実況★1
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1207391146/

986 : ◆Ishikaries :2008/04/05(土) 20:19:01 ID:cY3r0utc
今思ったけど
http://www.geocities.jp/toname2/のカレンダー
1次予選2つあるね

987 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 20:32:02 ID:llJ0gZMQ
5月22日ですね

988 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:01:02 ID:b67rLSk2 ?BRZ(10003)
おーい早よどのスレでやるのか確定しておくれー。

989 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 21:23:31 ID:TZtU4OJP
ただいま帰りました。
>>985が実況スレですね。

990 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:24:41 ID:r5uzRHz9
あほ
実況じゃなくて抽選スレはどこかきいてんだよ、この能無し

991 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:26:18 ID:pugy7/Gh
>>989
おつかれお帰りなさい
スレ立てたのんます


992 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:26:33 ID:b67rLSk2 ?BRZ(10003)
>>989
はよどこでやるか宣言してくだせい。

993 : ◆SupercdT/. :2008/04/05(土) 21:26:48 ID:2Wc2HVxJ ?PLT(38003)
>>989
新規に立てるのなら今から帽子で立ててきますけど、どうしましょう?

994 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:27:23 ID:Xw6/3Mxo
>>989
おかえりなさい。
次スレ
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★5
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1207313858/

995 :主催 ◆APFKcKFi7U :2008/04/05(土) 21:27:54 ID:TZtU4OJP
>>993
>>985で実況と抽選の両方をしたいと思います。 よろしいですか?

996 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:27:57 ID:2PB/UqjU
>>993
挨拶もないのに協力は不要だぜ 勝手にやらせておけ

997 : ◆SupercdT/. :2008/04/05(土) 21:28:13 ID:2Wc2HVxJ ?PLT(38003)
>>995
了解しました

998 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:28:32 ID:b67rLSk2 ?BRZ(10003)
>>995
じゃあそのスレではよ宣言してね。

999 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:29:20 ID:KXWB9quy
>>986
おk

1000 :清き一票@名無しさん:2008/04/05(土) 21:30:01 ID:+yKYyxKh
1000ならじっぷら優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
            _____
          / ━  /|
          |. ̄ ̄ ̄|  |
          |.投票箱|  |
          |.     |/
            ̄ ̄ ̄
1000を超えました。投票箱閉鎖!

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