【食料自給率】中国が日本を捨てる日【39％の贅沢】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:33:39 ID:DmVOfa3M

中国は今や食料輸入国
間も無くGNPも日本を抜いて世界2位となり、内需は今後も急激な右肩上がりが確実
日本の消費者が望むチャイナフリーが否応無しに現実となる日は近い
コンビニ弁当1,500円、冷凍食品1パック600円、子供の給食費月15,000円
そんな時代はもうすぐ目の前
さて、おまえらどうする？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:12:45 ID:wK/AnvX1

>>63
野菜の自給率が79%だってこと忘れてないか？
あくまでも輸入分の中での比率だろ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:19:37 ID:fklNnicQ

　非常によいことだな。中国からの輸入がとまるのはとてもいい。

　いまの中国の輸出企業の栽培法は、もともと、日本の商社が教えた栽培法だよ。
　中国以外にも、ベトナムもあるし、国内の休耕田が活用されることになるのはとてもいい。

　くだらないもの買う必要なしということで、べつにどうってことない。

　困るのは、中国の輸出企業、それを食い物にしている地方政府の腐敗官僚、輸入している日本の
　商社だろう。

　日本人は大歓迎。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 03:02:57 ID:LY6lhK1C

もともと農薬などほとんど使っていなかった中国に、日本の商社は農薬をたっぷり使えと指導
対してヨーロッパの合弁企業は極力農薬を使わない農法を指導
オランダ等の巨大なガラスハウス技術や品種交配技術で品質重視の中国産農産物がヨーロッパに輸出されている

今、日本向けは規格が非常に厳しく、しかも価格も叩かれるので中国国内では輸出先として最も嫌われている
日本はある意味中国に捨てられて当然、中国は日本に輸出しなくても全体的には困ることは無い
世界の視点で見るとすでに国力は逆転している現在、いつまでも現実から目を背けていると取り返しがつかないことになる

ちなみに俺は中国も中国人も大嫌いだ
しかし、食糧を通して広い視野で世界を見渡せる位置にいると、必要なものは必要と言わざるを得ない

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:42:25 ID:qfML1QxM

食糧難の時代になったら東京に輸送する時、高い関税かかるかもね。

水道水はダムが有るお陰で今みたいに使えてるんだよ。
発電所があるから今の生活を続けられるんだよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:58:12 ID:rSXUefuS

東南アジア他から原料を輸入→日本で加工の食品が1,000円だとすると
東南アジア他から中国が原料を輸入し、加工→日本に輸入の場合300円

工場経費や人件費の超えられない壁があるからなぁ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:01:40 ID:rl23ZKWt

日本人が変わればいいだけじゃん。
つか早速動き出してるしな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:21:54 ID:ufAoGfod

＞世界の視点で見るとすでに国力は逆転している現在、いつまでも現実から目を背けていると取り返しがつかないことになる

さすがにそれはないw
国の資産(ほとんどが外資とODA、他国の技術の無断パクリ)と軍事力だけは世界屈指だが、環境汚染や水の問題もある。
さらに経済格差や国民と軍部の不満に冷や汗を流しながら運行する舵の利かない船のような危うさが中国にはある。

欧米と日本で中国という豚に美味しい餌を与えて超え太らせて、美味しく頂くはずだったのに勝手に病気になって食えなくなってしまった、
といふのが顛末。そろそろ世界から見限られる時期にきてるのかも・・・・

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:40:37 ID:5tyxJGkE

マジで捨ててくれると助かるよ　そうすればインドと仲良くできるし

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:54:20 ID:U/s2cxCF

人件費上がって世界の工場としての付加価値なくって来てるし
地震前から中国自身も食料の何パーセントかは輸入に頼ってる状態だし
日本の農業政策を見直すうえで毒ギョーザはよいきっかけだったよ。
フランスはいつも逃げ足が速いけど日本はどうかな、逃げ遅れるなよ！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 07:00:54 ID:VtUswPfS

中国製工業製品の部品は、日本から輸出してるわけで、
今や日本は中国の下請け。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:17:01 ID:vMNREire

苦しいな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:12:44 ID:GLCGCwNE

>>73
ここは食品のスレでしょ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 02:26:41 ID:sY+Nhg9L

>>75
「中国は日本を越えた！」宣言をして、中国人が己のプライドを満足させるスレです。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 02:35:24 ID:GLCGCwNE

>>76
あんたレベル低いね
擁護にしろ叩くにしろそれなりの根拠と視点がこのスレの書き込みにはあるんだけどな
せっかく実の有るスレなのにあんたのようなレスはマジウザいわ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:24:03 ID:Tmb3j63+

実の有るスレ・・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:03:41 ID:FpnsuqI2

＞オランダ等の巨大なガラスハウス技術や品種交配技術で品質重視の中国産農産物がヨーロッパに輸出されている

　これは聞いたことがない。ソースを示せ。
　食料は冷凍すると品質が劣化するので、日本まで持ってくるのも大変。
　ＥＵまで空輸だとコストがもたない。船だと腐敗する。

　わたしの情報は、中国は遺伝子操作した穀物を、ヨーロッパに輸出している
　ということだ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:15:40 ID:FpnsuqI2

７９の補完

　冷凍しても生鮮食料は劣化していく。零下３０度以下ぐらいだと大丈夫
　らしいが、そんな冷凍船はない。
　大連から新潟まで冷凍船で、ほうれん草を運ぶのも、苦労の連続だった。
　したがって、ヨーロッパに生鮮食料を輸出しているというのはちょっと信じがたい。
　中国のミルクとか乳製品は非常に品質が悪い。牛肉も硬くてステーキでは食えない。

　唯一考えられるのは、雑穀。しかし不作だし国内需要を満たすのでいっぱい２だ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:18:41 ID:fMxHVDYw

別に加工食品が消えたっていいだろ
米と野菜と味噌と魚があれば十分だろ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:20:54 ID:FpnsuqI2

　中国は人口が多すぎて、凶作のとしは、餓死者が出る可能性もある国だ。
　輸出できなくなって外貨が稼げなくて、１番困るのは中国だろうとおもう。

　高齢化もすごい。若い中国人１人が年老いた両親２人を扶養するというのが
　いまふつうだ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:58:14 ID:Tmb3j63+

そう考えると食やその他製造にかんしては中国に必死で投資する利点ってあまり
ないんじゃあ…と思う
企業にとって巨大市場としての魅力はあるかもしれんが、もともと中国人って溜め込む
のが好きだし、地震を機に経済が低迷すると消費も見込めなるのでは？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:00:36 ID:GfM70FnL

>>82
中国の輸出額の９５％は工業製品輸出によるもの。
対日輸出に限っても、食品は輸出総額の６％を占めるに過ぎない。

ただ、中国は総就業者数の3分の2が農林水産業従事者なので、
これらの人々の収入確保のため、
単価の安い飼料穀物や搾油用大豆はアメリカから輸入し、
自国では輸出向け野菜などを栽培して輸出しなければならないのよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:01:45 ID:TJb9UozL

食い物に限らず日本が中国を捨て始めてるけどね

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:48:02 ID:sWSTnSWt

○　食糧危機と日本の農業　○
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/986302197

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 07:51:00 ID:VwWnaxsg

中国産農産物なんて、あんまりないな。

http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/anpo/3-2.html

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 00:27:01 ID:G/6dpkgx

>>81
味噌は加工品だし大豆は…
しかも魚も輸入品が多いぞ？
ウナギの稚魚なんかも中国から輸入して日本で大きくして国産で販売してるケースもあるし…

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 06:17:21 ID:W9RcjQj7

>>88
中国は、日本の５倍くらいも大豆を輸入しとるよ。
世界の大豆貿易量のほとんどはアメリカ産。
日本に入ってくる大豆は、今じゃみんなアメリカ産。

魚も、日本人船長が日本近海で獲って日本の漁港に水揚げしたものが、
船の船籍が外国船籍だと輸入扱いになるからな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 17:17:18 ID:I6V2HpEY

中国から食糧が買えなくなるだけならまだ良い
世界中から中国が食糧を買い漁るようになることが問題

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 09:04:43 ID:XvBRLJFv

中国が輸入を増やしてるのは搾油用大豆と飼料穀物で、
人間が直接食べる分の食料輸入が増えてるというわけじゃないんだが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 14:08:20 ID:xjRpAErK

さて、世界的に食糧価格の暴騰が始まったな
暴騰による影響度の順番は概ね　発展途上国→先進国
同時に　自給率が低い国＞高い国
先進国の中では日本が一番先に影響が出るだろうね

>>91
まだ今のうちはいいけどね
今後の中国の食糧問題は今や世界の頭痛のタネだからね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:05:04 ID:wDwAZyhB

【中国】「男が多すぎ！」男女比、世界1偏った国に[06/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213337369/

東トルキスタンの若い女性がチャイナに何万と連れ去られている現状
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/599817

おまいらも手伝ってください(´・ω・｀)
東トルキスタン世界同日開催オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212774986/

ついでにこっちも
けしからんチベット
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212293860/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:51:45 ID:PPH2d5CD

加藤の乱、再び始動。

http://www.katokoichi.org/

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:43:28 ID:KgPXatcw

日本は本当に一回くらい食料危機にならなきゃ駄目だと思うよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:46:53 ID:KTSZ1EvF

野菜と米は自分の土地で自給できるよ俺。
後は肉と水だけが問題。

肉もウサギと狸と鹿が居るからその気になれば不自由なし。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:00:23 ID:xnWnlObu

ナショナリズムでおなかがいっぱいになればいいんだがな。
中国に食糧を売ってくれと頼んでも、売ってくれなくなるときがやがてくるのにな。

食糧や燃料に関係する職業に就かないと、認識が深まらないものだ。

ソースがマスコミなんだから仕方ないといえば仕方ないが。
床屋政談を続けるのもなんだから離脱しよう。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:22:58 ID:VxbVXL6J

とうとう中国産一次加工原料が3割以上の暴騰。
こりゃ軒並み原価割れるわ。
しかし中国の言い値で買うより仕方が無いんだよな。
ありません、すみませんで得意先が許してくれる訳が無いからなぁ。
日本でも食糧価格の高騰はすぐ目の前だよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:48:05 ID:xnWnlObu

あ、まともな人がいる。
原価を割るのと、輸送コスト増加と、商品回転率が悪いので廃棄ロスが大きい。
就労人数が少ないので、人手が足りない分、社員の稼働率を限界以上に高めないとならないが、
身体がもたない。
原価を割って、この体たらくだと、増税の影が見えてきたら、どんだけ稼働率を高めても、赤が増えていく。
やらないほうがはるかにマシになる。

そう思いません？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:48:45 ID:VxbVXL6J

このまま中国産の高騰が続くことを見越してブラジルなどに生産拠点をシフトしているメーカーもあるね。
中国国内の人件費はここ5〜10年で倍以上になるだろうし。
今思えば、日本にとってはあまりにも中国と言う国の使い勝手が良かった。
中国にとってメリットが薄くなった今、日本が切られるのはある意味当然だけどね。
しかも、生き残ることができれば淘汰後に安泰かと言えばそうでもない。
でも、それでもペイラインぎりぎりの取り引きは、値上げしながらも5年以上続くんだろうね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:51:55 ID:xnWnlObu

つなぎ融資だけで経営を維持している企業の実数を考えると薄ら寒い。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:38:23 ID:mviTcK2c

最近のバイオ燃料批判は不当。バイオ燃料を批判するなら、コーヒーやカカオ等の贅沢品生産も非難すべき。

贅沢品生産のために貴重な水と土地を使うんなら、燃料生産に使うほうがまだまし。

養蚕向けの桑栽培、ワイン向けのぶどうなんかも非難しろ。こういう例はほかにもあるだろ。

バイオ燃料だけに対する非難は、産油国の陰謀から始まった可能性が高い。よく注意しよう。

また、バイオ燃料の生産拡大は、原油価格高騰のスピードを弱める要因になるだろう。

バイオ燃料がなければ、投機筋はさらに強気になっていただろうから、原油価格はもっと上がっていたかもしれない。

なお、食料価格高騰は日本にとって食料自給率回復の絶好の機会と捉えるべき。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:28:41 ID:Uh1Fp2jD

>>102
牛一頭育てるのに穀物がどれぼど必要かを考えたらバイオ燃料も似たようなもんかｗ
問題なのはエネルギー危機よりも先に食糧危機が来るってことだな

>なお、食料価格高騰は日本にとって食料自給率回復の絶好の機会と捉えるべき。
これはちょっと違うな
自給率が上がるほど食糧価格は高騰する
様々な政策を根本的に変えない限り自給率の回復は絶対に無理
でもこの国が動くのは完全に手遅れになってからだろうな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 12:56:09 ID:A0SjmrlZ

肉など食わんでも生きていける。昭和の時代の人なら知ってる筈。米と味噌汁。
そして空文だけの野菜さえあれば凌げる。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:41:52 ID:WxrYdygD

商品作物や飼料作物、バイオ燃料はなど、どこまでが本当に許されるのか、きちんと議論がされていない。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:19:17 ID:pNxJNQIV

生きていけるということと、そういう食生活をしたいかというのは別問題。
少なくとも、俺は嫌だね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 13:27:45 ID:rjrr+Vhg

>>105
議論して結論が出せれば良いのだがね。
その結論が出せたとしてもそれに意味があるかどうか。
食料が無くなろうとも石油が無くなろうとも資本主義の舵は今まで通り神の見えざる手、市場原理が取り続ける。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:35:34 ID:+R/i8IuL

>105
誰がどのようにどういう共通目的を持って議論する？そもそも参加者はどういう基準で
選ぶ？だれが集まってもすべての主張に正当性があるのでは？議論の前提のデータは
誰が準備する？その情報は正確？客観性と納得性をどれだけ確保できる？全世界の原油の
残存埋蔵量すら正確に言える人はいないと思うよ。IEA報告に間違いはないのか？
原油の価格が上がっているのは市場原理で、これによって環境問題意識が高まる昨今の
状況はまさに「神の手」ともいえる。しかし、マネーサプライの世界的な総量管理、規制
がないが故の現象とも。日本の長期間にわたる量的緩和の行き過ぎは原因の一つとして
否定できない。今の原油高は米ファンドのせいだけではない。
ところで資本主義の舵は神の手っていつの話してんの？今更古典派ってやばいわ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 04:00:41 ID:h2mTdKLi

>>108
おまえ、自分で市場原理って言ってるじゃんｗｗ
それに神の「見えざる」手だから
古典と言っている割にはアダム・スミスもちゃんと理解してないようだね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:01:13 ID:JAW53ZUt

自分の贅沢のために飼料作物の栽培を容認する奴に、バイオ燃料を批判する資格はない。
出てしまったよ、こんなデータが。まぁ、このデータとて絶対ではない、というのだろうが、それならバイオ燃料とて同じ事。
バイオ燃料が穀物市場に与える影響について、明白な数字など分かるはずない。

【農業】世界の穀物、人間の食用48%　家畜飼料35%　バイオ燃料等17%［08/06/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214359294/

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:58:51 ID:kHzegrKf

日本オワタ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 02:48:49 ID:DxC3BL9x

【中国】五輪セーリング会場に大量発生した藻は「アオノリ」と判明、韓国に輸出する事を決定［08/03］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217690108/

113 ：ボイコット北京：2008/08/04(月) 01:16:35 ID:x0aQ8Vu8

（もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
　大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです）

独裁国家中国、毛沢東＝ヒトラー、中国共産党＝ナチス
中国は１つの国でなく、５０以上の国を中共が実行支配。「１つの中国」はスローガンだけ。
（いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ）

長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で１人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没１名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは＝＝＝「チャンネル桜」＝＝＝を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4

中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。

その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。

さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y