【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:27:29 ID:ReSmOu9N

いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック（世界的大流行）に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。

●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、新型インフルエンザの違い

*普通のインフルエンザ　ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化（？）している。
*鳥インフルエンザ　　　主に鳥の間で流行するインフルエンザ。これも毎年少しずつ進化している。ヒトや他の動物がかかることもある。
*新型インフルエンザ　　鳥インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。

今問題になっているのは、強毒型（かかると死ぬ割合が多い）の鳥インフルエンザが現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。

【現在のWHOによる警報フェーズ】
フェーズ1：動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2：動物からヒトへの感染リスクは大きい。
フェーズ3：ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。　　　　　　　　　←イマココ！！
-----------------------------------------------------------------------------------------------
フェーズ4：ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染集団は小さく限局されている。まだヒト型にはなっていない。
フェーズ5：ヒト-ヒトへの感染がみられ、感染集団は大きいが限局されている。ヒト型になってる証拠が無い。
フェーズ6：ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行。

過去スレ
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/
【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:27:20 ID:FtmOjXVs

このKYなしつこさとコピペ命っぷりは、
鹿児島の先生かジョインのどっちかだな( ´,_ゝ｀)

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:37:15 ID:d3pwPDvx

>>352
そう思いたいのならば思ってればいいんじゃない。

それよりもどこがＫＹなのか教えてくれないか？
たくさん書き込むのは、文才が無くこういう手法でしか、自分の言いたいことを伝えられないから。
コピペをするのは、自分の考えの出所を明確にしてるだけ。

できれば、もっと前向きな意見交換を望む。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:08:17 ID:8xXOP2OK

【総論】
一人で遣ってろよ、でＦＡ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:10:10 ID:MzFUIrTX

>>353
あなた以外に誰も肯定的なレスをつけてないでしょ。
興味があれば、いろいろ書き込みされるはず。
そんな状況で延々と書きこみ続けるのはKYなのでは？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:18:23 ID:iKt3yGJ8

>>353
もっと簡潔にまとめないと。コピペも最小限にとどめないと。
要点だけ書いて、あとは該当ページのリンクを貼ればいいだけ。
興味を持った人なら、リンク先に飛んで読むんだからさ。
文才とか関係ないだろよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:51:24 ID:DHrJkYjY

もうそろそろ小便の話は止めとけよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:26:56 ID:gKuG/OXB

尿に含まれる水分を無駄にしない方法は、マスターキートンを読めば良いと思う。

もっとも、自分はカーリマンになるつもりは無いが。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:28:25 ID:Qb0YeDHS

尿スレになっとるｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:00:32 ID:eh5bwuaD

飛沫感染あるよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:19:32 ID:owgx/iPY

>>354>>357
レスが返ってこなくなれば、自然消滅するでしょう。



>>355
そういう意味でのＫＹは認めます。
でも、書き込んでる人が、すべての総意ではないと思う。
少なくとも、飲尿の話題に関しては、大多数の人が、拒否反応を示すのがわかりきっているから。
肯定派の人が居たとしても、経緯を見守ってるだけだと思う。

そもそも、飲尿について肯定的な意見が欲しくて、ここに書きこんだ訳では無い。
肯定的な意見であれば、『飲尿療法』で検索すればかなりの数ヒットする。

>>348に書いたように、自分が納得できるような否定意見があれば、それを調べて、
『飲尿はヤバイ！』って、自分で思ったらやらない。
むしろそういうのを探している状態だから、いろんな情報が欲しいだけ。

上にも書いたけど、自分に対するレスが無くなれば自然消滅するし、
『飲尿は危険！』みたいな、重要な情報をつかむことが出来れば、書くことも無くなる。
もちろん長文を書くのに疲れたら、そのうち居なくなるとも思う。



>>356
ごもっとも！
巧く出来るかどうかはわからないけども、以後参考にします。



>>358
よく解らないが、絶版のようですね。



>>359
いや、他に話題があるのならどうぞ。
なるべく自分以外のレスには書き込まないようにしますから。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:37:45 ID:ZNGxtCTH

ID:owgx/iPY
尿

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:59:58 ID:zf65q9dU

こりゃ、鹿児島。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:16:26 ID:GZ7HS6N0

>>361
あなたは何がしたくて、何が知りたいの？

リスクの定量化をしたいという意思は伝わるけど、その目標は？
1000年生きたいの？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 07:44:09 ID:7NTQmrJy

>>352
私がその「鹿児島の先生」だが、ID:d3pwPDvxやID:owgx/iPYは、別人です。

>>353
自分の意見は責任を持って発言してください。迷惑です。

他板でも身に覚えのないレスを勝手に私の発言にして、叩いている人がいますが、
そういうくだらないことは、やめてください。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:55:49 ID:CkbjKZR6

>>365
>他板でも身に覚えのないレスを勝手に私の発言にして、叩いている人がいますが、
>そういうくだらないことは、やめてください。
それが2ch。
いやなら、トリ付ければいいだけ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:20:21 ID:91DgMlWn

ID:d3pwPDvxやID:owgx/iPYさんへ

ここは備蓄スレであって尿スレではないから
飲尿の話がしたかったら、飲尿スレを立てて、そこでやってくれないかな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:34:13 ID:owgx/iPY

>>364
＞触れちゃいけないのかもしれんが…、御免。
特にそういうことはないので、気を使ってくれてありがとう。

＞あなたは何がしたくて、何が知りたいの？
知りたいこと：自己飲尿によるリスクを知りたい。
したいこと：自分や家族が新型インフルエンザに罹ったとして、ワクチンの代替療法として自己飲尿療法が、
　　　　　　　今の段階から有効だと確信できることができれば、いざその時になって、躊躇なくそれを試すことができる。

実際に新型インフルエンザに自分や家族が罹ったとして、最悪病院に言ってもワクチンやタミフルを与えられることも無く、
ただ家族の死ぬのを、なすすべも無く見守るだけ！というのでは悲しすぎる。
尿療法が有効であるという意見は、ググればいくらでも出てくる。
自分がそれを信じて、実行するのは特に難しいことではない。
しかし、家族や自分の周りの人に勧めるのは、ここの書き込みを見ても解るように、そうそう簡単にはいかない。
それなりに自分の中にも、それを勧めるだけの根拠となる知識が必要になってくる。
そういうのを、ここで書くことによって得ようとしている。

逆説的だけど、>>349のような否定意見があれば、>>350>>351のように、自分でいろいろと調べることが出来る。
自分で調べたことはそのまま自分の知識として、他の人に話すことが出来る。

どんな療法にも、自分の気付かない落とし穴はたくさんあると思う。
その落とし穴を、ひとつひとつ埋めることによって、ある程度自分で納得できるものになれば、
勇気を持って周りの人にも勧められる。

ちなみに、プレパンデミックワクチンやタミフルについては、今の時点では穴が多すぎると思っている。
一番大きな穴は、自分達が打ってもらえるだけの、絶対量が足らないということ。
ほかにも、実際の効果の有無や副作用などの問題があるとは思うけど、それは他の人にお任せする。


＞リスクの定量化をしたいという意思は伝わるけど、その目標は？
しいて言えば、もうひとつ目標がある。
自己飲尿で、新型インフルエンザの感染や発症が防げるのであれば、もっと世間一般に広めたいと考えている。
そうすることによって、新型インフルエンザの広域感染は起こったとしても、爆発感染は防げるかもしれない。
爆発感染が起これば、インフラの停止や治安の悪化などによって、社会基盤の崩壊が起こる可能性は高いと考えている。
自分達だけが、運よく生き残ったとしても社会基盤が崩壊すれば、遅かれ早かれ結果は同じこと。


＞1000年生きたいの？
80才くらいまで、医者いらずで健康に生きられれば、それで十分。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:35:40 ID:owgx/iPY

>>365
＞自分の意見は責任を持って発言してください。迷惑です。
申し訳ありません。
私自身、『鹿児島の先生』という方を、知らなかったので、>>352の2chでは良く使われる言い回しに対して、
ちょっとイラっときたので、あのように書きました。

>>352
前言撤回
私は、鹿児島の先生でもジョインでもありません。



>>367
＞ID:d3pwPDvxやID:owgx/iPYさんへ
いちおう書いておきますが、同一人物です。

＞ここは備蓄スレであって尿スレではないから
前にも書きましたが、ある意味備えでもあるし、『知識の備蓄』でもあるわけだから、スレ違いとは思わない。

＞飲尿の話がしたかったら、飲尿スレを立てて、そこでやってくれないかな
ここで、自分へのレスが無くなったら、そのうち立てるかもです。
自分が書けるレスが続くうちは、書き続けると思うので、読み飛ばしてください。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:02:56 ID:a7u1nm5y

知識の備蓄とか詭弁もいいとこだな
どうみても行き過ぎた内容だ
余所でやれよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:29:53 ID:91DgMlWn

ここで、自分へのレスが無くなったら、そのうち立てるかもです。 って・・・・

自分勝手すぎないか？
KYのあんたがいるせいで他の連中が迷惑してるんだよ
聞く耳持たない頑固さと、しつこさと、何か言われたら言い返さずにはいられないところが
ジョインにそっくりだよ
種籾スレじゃ満足できないか？
自分へのレスがなくなったらと言わず、今からすぐ尿スレ立ててそっちでやれ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:53:24 ID:a7u1nm5y

こういう人物はリアルでも本当に暑苦しいね
荒らし行為と何も変わらないをして自覚がなにもない
話し相手を求めてるだけなら年代スレにでも行けよ
おまえと同じに一人寂しいやつがゴロゴロいるぞ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:13:12 ID:TwEfAby0

他スレでも暴れてたっぽい尿厨。

【鳥型】ワクチン接種の順位【新型】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203865132/

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:04:01 ID:q/E69Twz

>>369

まず、水分が足りない場合の飲尿だが、これは災害や遭難のサバイバル法として有効。
しかし、あくまで数日間のレベル。
防護服で水を汲みに行き、川の水を飲む方法を探した方が有意義。

尿に含まれる抗体だが、抗体が検出されるのは事実として、それが免疫上有意義なほど含まれるか、
そして、飲んだ場合に消化されずに吸収されるのか、は不明。
尿療法は医学的に正式なデータは取られていない。
巷の「ゲルマニウムで痩せる」とかいうのと同じレベル。

そして、H5N1の場合は特に全身にウィルスが回る。症状に腎不全が報告されている。
したがって、腎臓に過剰な負担をかける可能性（折角腎臓で排除したものをもう一度取り込む）
また、尿中にウィルスが含まれる可能性もある。

以上のことから、個人的意見ではあるが、飲尿はお勧めできない。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:12:15 ID:LZJfrJwX

もう少し続けようかと思っていましたが、新スレをたてることにします。
>>370-373
のようなカキコを見ていると、正直気持ちが萎えてしまいます。

まともな反論意見が聞けるかと思って、ここに書きこんだ訳ですが、思惑が外れました。
板を荒らすつもりはありませんが、書きこむ人の多くが、実質的にそう受け取るのであれば、荒らしと同等に見られても仕方ないと思います。


>>370
＞どうみても行き過ぎた内容だ
だから、その問題点を具体的に指摘して欲しいと何度も書いている。


>>371
自分のレスに反論があれば、書きたくなるのが人情ってもん。
それはキミも同じだから、今このレスを書いてるんじゃないのか？
ジョインは知らないが、きみらの異常な拒否反応に比べたら、可愛いもんじゃないのか？と思ってしまう。


>>372
一般論じゃなく、キミが感じたことで、人と成りを想像するようにしたほうが良いんじゃないのかい？
たとえ寂しくとも、キミらと話がしたいと思ってここに来たわけではないから。


>>373
不本意ながら、２ヶ所に分けて書いてしまった。
できればこちらにも書きたかった事項だけれども、自分で紹介するのもなんだし．．．
トビ先を紹介してくれてありがとう。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:13:10 ID:LZJfrJwX

>>374
貴重な意見をありがとうございます。
この意見については、新スレを立ててから、改めてあちらで検証したいと思います。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:26:30 ID:q/E69Twz

>>376
新スレを立てる際は「家庭で出来る治療法」として欲しい。

尿療法だけでは否定されてスレが終わってしまう。
しかし、家庭で何が出来るのかを考えることは有意義だと思われるので。

378 ：ぶたくん：2008/05/05(月) 01:27:47 ID:XLsWWc+T

　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（ 　　（ 　´ω｀）　　　　備蓄しても食べちゃうんだよねぇ
　しー し─ Ｊ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 02:01:29 ID:Gydkm5NM

ほっ！　居なくなった、居なくなった。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:33:23 ID:dKPPQrnI

飲尿を語る以前に、
雨水の利用法を語らないのはなぜ？
川の水・地下水・雨水
それが終わってから飲尿だろ、フツー。

それともなにかい？
飲尿がそれほど好きなんかい？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:44:09 ID:acNclM5G

>>380
自給自足ならぬ、自尿自飲なんだよw
リサイクル精神旺盛ってことかw

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:03:22 ID:ywsRo4C3

北海道でも鳥インフル発見か・・・・危ないかもな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 03:43:26 ID:r2kxYHPL

>>380
一つの事に拘泥しちゃう病気ってのが、世の中にあるんだよ。
一つ思いついちゃうと、もう、そればかりにこだわっちゃう人・・・・あれ？前にコテで居たなｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:25:50 ID:iOuy4weq

世界のコメ需給話です。備蓄を考える参考になればさいわい。

ミャンマー（ビルマ）でサイクロン被害が出てます。ミャンマー国内も心配ですが、
コメ輸出国の１つなので、ミャンマーから輸入していた国や国際市況にまで影響
が及ぶかもしれません。

South Asia hit by food shortages（食糧不足に見舞われる南アジア　2008/1/9）
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/7178876.stm
India raises rice export prices（インドはコメ輸出価格引き上げ 2008/3/7）
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/business/7317989.stm
Vietnam next to cut rice exports （ベトナムはコメ輸出削減　2008/3/28）
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7317989.stm
Rice price surge frustrates and puzzles Asians（コメ価格急騰に悩むアジア 2008/4/25）
ttp://www.reuters.com/article/topNews/idUSMAN23753320080425
Myanmar cyclone stirs more rice supply fears（サイクロンがコメ供給不安をかきたてる 2008/5/5）
ttp://in.reuters.com/article/environmentNews/idINBKK12985520080505
食品・商品価格高で世界的高インフレ、気を緩める余地ない＝ＥＣＢ総裁（2008/5/6）
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31649120080506

日本のコメ　中国　輸入制限枠を撤廃　胡主席、訪日時に表明へ(2008/5/3)
ttp://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/20773/catid/1
これは、「中国国内での需要逼迫で、日本からもできるだけ買いたい」と言って
いるだけと思います。

日本で米が余るなら、政府備蓄を増やし、今回のミャンマーのような被災が発生
したときに不足国にODAとして供与するようにすればいいのにと思ったり。
需要と供給のバランスが崩れているようなので、金では解決しなさそうです。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:58:21 ID:sMcMTdu6

>>384
日本のコメが外交カードに使える！

って言いたいけど、日本の農村部はもうかなり疲弊してるからなぁ・・・・
バターの生産調整失敗のように、コメだって簡単に休耕田を復活できないしな。
それに農業従事者の高齢化も進んでる。
ウチの田舎もじいさんばあさんがくたばった後は、
叔父夫婦が会社勤めの傍ら自分の家族が食べる分ぐらいしか作らなくなっちまったし。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:44:16 ID:96nWG3P9

>>385
農協の買い取り価格が安すぎるんだろうなぁ・・・

うちは農家が自宅で食べるように作ってる米を30kg7500円で譲ってもらってる
買いに行くといつもお土産に野菜もたんまりくれようとする（悪いと思って断るんだけど）

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 03:34:39 ID:/PrFBQRq

>>386
ありがたくもらっとけば。食べてくれるのが嬉しいんだよきっと。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:03:16 ID:fOumdOKY

>>386
そうだよ。もらっておきなよ。農家ってそういうもんだから。
で、次行った時に、そんなに高価じゃなくていいから、お菓子でも持っていけばＯＫ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 01:53:26 ID:nhHKZsru

地震きてるー
備蓄が役にたつお

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 04:33:20 ID:oMFKD9g6

備蓄使うほどの地震ではないと聞いている。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:43:19 ID:P0iSRm8W

保守

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:16:53 ID:CFcNVl64

備品きてるー
地震が役にたつお

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:20:45 ID:mUrPhd3o

392
秀逸なレスだと思うよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:46:14 ID:gazDcI6i

漏れ、ウイルスに感染し、ヒトヒト感染させてしまったが
今回は備蓄品は必要なさそうだ。

病名　　：結膜炎
死亡率　：0%
感染方法：接触感染
治療法　：点眼薬

なんてヌルイウイルスなんだ。。。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:38:15 ID:9nEuPSKV

インフルエンザで突然死？長距離列車で1人死亡　乗客全員隔離
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210387061/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 04:13:32 ID:TQIG52BI

鳥インフルエンザ流行前夜　ソウル市内のすべての食用鳥を殺処分
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210615834/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:32:29 ID:4dW9xj9h

地震対策もね

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/07_yosokuchizu/index.htm
今後３０年以内に震度６弱以上の揺れに見舞われる確率の分布図

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 02:12:31 ID:/zbFjMC0

新型が流行ってる時に地震で被災した場合は、どうしますか？

家にこもれなず、備蓄も取り出せないだったら、避難所に行く？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:52:24 ID:+2SLJwxQ

物資だけ屋外でもらって野宿。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 10:06:09 ID:Ao3dWzG6

車で生活かなぁ。
テントが持ち出せればよいが。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:02:04 ID:qYE05CRd

うちの敷地が第一避難所で、隣が広域避難所なので、
家に篭ってマスク防御しなら物資もらうな。

家に篭れなかったら野宿だ。室内で不特定多数と篭るのは危険。