【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ9【憂いなし】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:27:29 ID:ReSmOu9N

いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック（世界的大流行）に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。

●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、新型インフルエンザの違い

*普通のインフルエンザ　ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化（？）している。
*鳥インフルエンザ　　　主に鳥の間で流行するインフルエンザ。これも毎年少しずつ進化している。ヒトや他の動物がかかることもある。
*新型インフルエンザ　　鳥インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。

今問題になっているのは、強毒型（かかると死ぬ割合が多い）の鳥インフルエンザが現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。

【現在のWHOによる警報フェーズ】
フェーズ1：動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2：動物からヒトへの感染リスクは大きい。
フェーズ3：ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。　　　　　　　　　←イマココ！！
-----------------------------------------------------------------------------------------------
フェーズ4：ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染集団は小さく限局されている。まだヒト型にはなっていない。
フェーズ5：ヒト-ヒトへの感染がみられ、感染集団は大きいが限局されている。ヒト型になってる証拠が無い。
フェーズ6：ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行。

過去スレ
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ8【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1204214019/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ7【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1203337709/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202721329/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ5【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202192369/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ4【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201824003/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ3【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201546729/
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ2【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201149502/
【備えあれば】新型インフル備蓄スレ【憂いなし】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1198941960/

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:27:15 ID:qi6ND3P+

昔からアーク溶接の職人さんは、種無しになるって聞いてるけど、
それってやっぱ、紫外線が、精嚢の細胞を破壊してるからなんじゃないか？

まぁ、>>256のとは、強さがダンチだとは思うけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:34:55 ID:JCXYnDXC

みんな、クレベリンやマスクもいいけど、虫除けも備蓄しとけよ。
夏場にパンデミック来たらシャレにならないよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:43:22 ID:wIhWCOI9

>>253
状況にもよるけど、突然の急用で外に行くならそれでいいと思う。

ただ・・・身内が感染したら自宅看病には少し足りないかも。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 04:43:30 ID:1QVLZWyJ

隣の国でのH5N1の続報が無いのが心配だ　冬場じゃないけどパンデミックが起こる事も考えないといけないな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 04:50:26 ID:TW+2dioF

>>266
狭くなった現在の地球で季節なんて飾りですよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:50:02 ID:+5DeU3AE

>>264
日本の夏にはキ〇チョウ蚊取りがあるじゃないか。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:27:35 ID:mf0ie/FS

火事になったら現場のプロパンガスボンベを都市ガス業者がはずすように消防から連絡が来るという事実。
都市ガス使っているなら、ガスメーター回収とその家への引き込みだけ止めるという事実。
一軒の火事で地域閉栓なんかしないっつーの。

パンデミック時には放っておいて良いという風に法律改正して欲しいね。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:12:17 ID:xyLZ/KQX

>>263
粒子加速器の放射線をたくさん浴びる高エネルギー研究所の
研究員や教授の子供は女の子ばかりらしい・・・・
Ｙ染色体が壊れやすいとかなんとかｗｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:05:13 ID:7/sZNt6R

X線と紫外線はどちらもガンを引き起こすが、透過力は段違い。
紫外線はごく浅い表面だけに影響を与える。傷害を受けるのは皮膚や角膜のみ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 01:07:38 ID:Wb9nVNAY

>>270
そういう話はよくあるんだよ。

昔は無線技師、最近は、プログラマが女の子ばかりになると言われていた。
みんな、電磁波をあびる職業ではあるけどね。

273 ：ちょっとおしえて：2008/04/27(日) 10:30:36 ID:QnXkhoBl

先日、２種のタミフルを入手いたしました。
国内のお医者さんと海外の友達から入手いたしました。
国内のはお医者さんから直接入手したので本物は間違いないのですが、
海外分は本物かどうかはわかりません。

カプセルの形状・印字はほとんど同じなのですが、
カプセルを開封してみると、薬本体の薬の色が少し違います。
国内は真っ白で海外のは少し黄色味がかっていました。
薬のパウダー自体は同じに見えました。
味見もほとんど同じでした。苦かった。

これって、同じなの。ちょっとおしえてください。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 14:26:35 ID:/d9z1w41

>>273

知るか


ｽﾚﾁの上不愉快甚だしい

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:24:55 ID:tKpLvaaV

>>273
国内のモノはいざ使おうと言うときには期限切れ。
海外のモノはハナから偽物。

と言う結果に500ﾍﾟﾘｶ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 16:35:27 ID:4E9ytmwt

韓国のインフル情報きぼんぬ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 17:05:13 ID:/9zhfb9Q

続報が得られないのが怖いよね・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 18:00:58 ID:ytA63J6d

韓国の続報の件、連休後に出そうな悪寒

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:05:21 ID:N64im7wX

タミフルの消費期限ってどれくらい？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:59:14 ID:MyL/20hG

買うとしたら、リレンザだろ・・・。
タミは、偽者多い。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:02:37 ID:w/lBxFKI

リレンザってネットで買える？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:23:14 ID:E/W3Ciyz

真夏にパンデミックって、すごいヤダね。
冬でもヤだけど。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 08:45:18 ID:GTvWmh3G

>>281

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP237JP237&q=%e3%83%aa%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%82%b6%e3%80%80%e5%80%8b%e4%ba%ba%e8%bc%b8%e5%85%a5

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 14:01:51 ID:M+uJLbS3

月変わりに飲料水の備蓄を取り換えています。我が家は先ず２０リットルのタンクが２つと、１０リットルの中ぐらいのタンク１つ、それに小さいビニール簡易水筒５リットルが２つで約６０リットルを飲料水として。あと生活用水として１８リットルビニール袋を３つ保管

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 17:05:12 ID:e7gxW2B7

2008/3/4 　インドネシア事例の集計 服用開始時期生存率
１日以内 2/2 100%
２〜４日 4/9 44%
５〜６日 7/26 27%
７日以降 9/49 18%
服用せず 0/33 0%
全服用者 22/86 26%
もう少し効くかと思っていた。早期に服用しない限り、死の覚悟が必要。
タミフルを服用しない場合は全員死亡。これはインフルエンザではない。死の病だ…。
なぜ　皆タミフルを買おうと努力しないの？？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 17:18:24 ID:VmxHXc06

リレンザよりレビトラの方が効果が高い。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 18:27:00 ID:aKN5Iq4K

【秋田】十和田湖の白鳥４羽から鳥インフル、低病原性Ｈ５型
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209370968/

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:36:50 ID:I20Ogzd5

>>287
鳥インフルエンザに抵抗力の強い白鳥が死んでいることから高病原性が疑われています。

ソース：ＮＨＫに出演の京産大鳥フル研センター長　大槻公一　教授
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10014279191000.html

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 05:53:18 ID:x5Zc873G

白鳥が死んだらヤバイ事態になったって認識持てよ！秋田からパンデミック始まる可能性も出てきたンだから。危機感持ちやがれ！
備蓄飲料水と食糧大丈夫か？少し何十万かおろしておけよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 08:51:41 ID:AwT9IEL1

危機が迫ってる感はあるが、まだ間がありそうだぞ
養鶏業者はマジヤバイ状態だろうがな…

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:39:55 ID:cRuG8tY9

>>289
何年も前の熊本のときはおまえどうしてたの？
馬鹿騒ぎは馬鹿が一人でやってる方がうれしいのだが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:29:56 ID:zosi5TDq

何年もって去年だろ・・・

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:45:47 ID:x5Zc873G

まだまだ数年は猶予期間あると思っていたのに…突然かよ、ファイナルカウントダウンか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:16:54 ID:PDc+QWRG

白鳥のウイルス 強毒性と判明

秋田県の十和田湖で白鳥から鳥インフルエンザウイルスが検出された問題で、
このウイルスには強い毒性があることが研究機関の検査でわかり、環境省は
周辺でほかの鳥にも感染が広がっていないか、早急に詳しい調査を行うことにしています。

この問題は今月２１日、秋田県の十和田湖畔で、白鳥４羽が死んだり衰弱したりしているのが見つかり、
検査の結果、Ｈ５型の鳥インフルエンザウイルスが検出されたものです。茨城県つくば市の
動物衛生研究所が詳しく調べたところ、このウイルスには強い毒性があることが確認されました。
環境省はすでに現地に職員を派遣して、十和田湖周辺の野鳥に異常がないか見て回っていますが、
強い毒性があることが判明したのを受けて、今後、野鳥のフンを採取するなどして、ほかの鳥に感染が
広がっていないか早急に詳しい調査を行うことにしています。環境省は「弱った野鳥や死がいには、
むやみに近づいたり素手で触ったりしないでほしい」と呼びかけています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014291161000.html

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 17:13:25 ID:Uq5GT77j

【秋田】十和田湖の白鳥　強毒性の鳥インフルウイルスと判明　[04/29/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209454676/

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:23:55 ID:uhQeYf8U

まだ市販の卵は買って食べても大丈夫？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:35:26 ID:xl+f2JVc

ちゃんと火を通せば大丈夫。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:24:23 ID:KV1oK3WE

火を通さなくても大丈夫だよ。
感染した鶏の卵は市場には出回らないと考えてよい。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:26:44 ID:nJjXNq65

まさか本当に来るとはなｗｗｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:46:34 ID:Bf4vhkJ5

>>298
最近隣国で出回った訳だが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:59:03 ID:maRuV/bK

今、バターが市場に出回っていないのですが、いずれは卵や鶏肉も市場から消えてしまうのでしょうか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:09:57 ID:xl+f2JVc

たまごが消えてしまったら、ワクチンも作れなくなるな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:14:36 ID:Bf4vhkJ5

市場のは無精卵、ワクチンは有精卵じゃなかったっけ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:25:58 ID:qYVnv468

じゃあ、雄鶏が死んでしまってもワクチンは作れなくなるな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:30:48 ID:WQbN9EoG

>>304
いよいよ『復活の日』的状況だな。

プロ市民が騒いで集団接種をやめたときに、卵を使わない細胞培養の研究も
止めてしまったのが、この状態を作り出したのだよ。

欧米では、細胞培養のワクチンがとっくに実用化されているのに、
日本はやっと開発の最終段階だからな。

プロ市民は万死に値する。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:26:48 ID:JdB6GQaX

ワクチンを国が大量に作る＝税金の無駄使い、企業との癒着と非難。
有料にして、希望者だけに、＝貧乏人は、死ねと言うのか、と非難。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:21:01 ID:hhUikTP2

んｆｇｆｄ；ｋｚｄ」

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 03:42:01 ID:sgTVDpnK

たまごは卵が正しいの？それとも玉子なの？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:27:30 ID:Gjw7bfCR

卵とは、鶏からうまれたままのもの
玉子とは、料理されたもの
じゃなかった？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/01(木) 15:08:02 ID:6bb/ucbs

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1209611110

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:50:18 ID:JHi6ENAA

ミネラルウォーターって備蓄する意味ってあるんですか？
水道水では、何か困ることがあるのでしょうか。

あと、備蓄しなければならないのならば、何？備蓄すればいいのか教えてください。
おねがいします

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:10:51 ID:QQXSgFVg

>>311
>ミネラルウォーターって備蓄する意味ってあるんですか？
基本的にはもちろんある、但し結果論として使わなかったってことは
あるかもね。

>水道水では、何か困ることがあるのでしょうか。
細工をしてもミネラルウォーター程はもたんね。
ちゃんと入れ替えるならいいなじゃない？

>あと、備蓄しなければならないのならば、何？備蓄すればいいのか教えてください。
水、食料、対策用品、日用品等全て。

つーかテンプレ読めよクズ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:14:25 ID:JHi6ENAA

あと、パンデミック時に水道水とガスって使えないのでしょうか。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:54:29 ID:tfx97Rx/

十和田湖と直線距離で約30ｋｍ、備蓄を加速せねば。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:05:26 ID:dpaJ1KW9

>>313
ここで聞いても答えは出ないと思われるので、テンプレを読んで、>>5のまとめサイトや
参考サイトを読んで、自分で考えて必要と思う量を備蓄したほうがいいと思います。

なぜならそれはかなり見解の割れるところだから。新型の感染力や致死性にもよるし、
各会社のパンデミック準備にもよる。あなたの住んでいる環境にもよる。
まず、設備自体が壊れるわけじゃないから、すぐに使えなくなる可能性はそれなりに低い。

水道局の薬剤や非常用電源用の重油の備蓄はどれくらいかとか、
インフラ業者に使われるプレパンデミックワクチンはそもそも有効なのか、
業者は泊り込みなのか、その食料は準備してるのか、出社拒否したらどうするとか。

仮に故障しても直す人がいなくなったり、プロパンガスなら交換の人手が無くなったり
（ちなみにプロパンガスの場合、戸建では1-2ヶ月もつと思うけど、集合住宅だと１-2週間程度）
などの断続的な停止が何度か起こる程度と考える人もいるし、
人材と日本の備蓄資源の枯渇で社会崩壊レベルまでいくんじゃないかと考える人もいる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:24:20 ID:JTeHeTe5

>>313
物には順序があっていきなりガス水道とかの
インフラを気にするより
まず、サージカルマスク等のウィルス対策
その次に、一週間分程の食料、日用品
それを財布と相談して2ヶ月分ぐらいにして
その次ぐらいにミネラルウォータとかカセットコンロ
買ってきたらいいんじゃね。
べつに２ヶ月って決まってるわけじゃないんで
半年分でも1年分でも納得いくまですればいいんだけどねｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:49:22 ID:QoSgOvWB

>>312
> 細工をしてもミネラルウォーター程はもたんね。
> ちゃんと入れ替えるならいいなじゃない？

塩素入りの水道水の方が、飲用に適する時間は長いと思うんだけど…

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:56:32 ID:WoCgZQwK

きがくるっとる

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:50:47 ID:6sFRoQ4z

水や電気は、むしろ地震対策として考えてるよ。飲料水三日分とか、乾電池
とか手回しラジオ兼懐中電灯、カセットコンロ程度ですが。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:54:38 ID:Ci9UArhm

ガソリンもポリタンクに入れて備蓄しといたほうが良いですか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:02:31 ID:JRlN6ist

>>317
自分もそう思うんだけどなぁ。
市販の天然水は、細菌に対する成分分析は、かなり甘いと聞いた。
言うなれば、山の湧き水みたいなもんでしょ。
それを、半年とかもたせれるんだったら、水道水はもっともつはず。

今は一時の水道水のまずさやトリハロメタン騒ぎから、うちでも市販の水ペット買って飲んでるけど、
上水道は、高度浄水になってから、かなり味も良くなったし、不純物管理もは天然水よりもかなり厳しいって聞いた。

ミネラルウォータって蒸留水じゃないんだから、水道水は1ヶ月で腐る！ってんなら、ミネラルウォターはもっと早く腐るはず。
メーカーにうまいことのせられてるだけなんじゃね？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:04:28 ID:JRlN6ist

>>320
ガソリンは、やめといたほうがい。
ちょっとでも洩れてて、揮発して引火ってなことになったら、家が爆発しちゃうよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:12:45 ID:0xUlLfPw

大学時代、簡易水道の地域に通っていたが、
夏場に大学の隣町の浄水場で原虫が大量発生して、
町民の6割が下痢などの健康被害を受けた＠関東。

簡易水道の地域に関しては、
個人で水道水を長期保管するのはリスクが大きすぎると思う。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:27:25 ID:JRlN6ist

>>323
大前提はそっからだね。
まずは自分の地域の上水道のしくみを良く知っておくこと。

大阪府は、平成10年から高度浄水処理だから、自分は今のところはまだ空ペットを捨てないでためてある。
フェーズ４が宣言された時点で、ありったけの空ペットに水道水を詰めて、床下に保管する予定。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:27:59 ID:0TEBLLIx

>>323
クリプトスポリジウムだな。
あの騒ぎは相当なものだったと思うんだが、
オレの住んでる地方（関西）では全くと言っていいほど報道されてなかったな。
そのころ、こっちはＯ157で大騒ぎだったんで。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:28:22 ID:FPXFJSk8

>>321
無菌状態で密閉してるから長持ちするんじゃね。

ここハイターで備蓄水の作り方が載ってる
ttp://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html
半年か一年で交換しろってなってるけどほとんど
コストかからないから負担にならない。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:34:31 ID:wVEyu/+1

水道自体が止まるのは考えにくいけど、水道管の修理がストップしたり、職員が
入院することによって節水が始まる可能性はあるよね。
その時のために飲料水ペットボトルを数本買っておいてもいいと思う。
でも今の致死率でパンデミックなんておきたら気休めにしかならない。
サバイバル読本を買っておくか、新型が誕生した時、感染率や致死率が下がることを祈るしかない。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:40:41 ID:0TEBLLIx

備蓄は地震対策とかも兼ねるんだから、
ミネラルウォーターぐらいはある程度買っときなさいよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:42:47 ID:YsO3Ijui

今田耕司・宮迫博之・山下しげのり・入江慎也らの恐怖のホームパーティー
http://2chlog.takbose.net/2008/03/post_7.php

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:49:55 ID:FPXFJSk8

>>328
震災時は最低　3�g×3日×人数　
うちは4人家族で一週間分ぐらい用意しときたいから
100�g分水道水を庭の倉庫に備蓄してる。
ミネラルウォータだとコストきつくて

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:51:45 ID:JRlN6ist

>>326
天然水を詰めてる工場を見たことないのでよく知らないんだけど、どうやって無菌状態にしてるんだろ？
沸騰消毒なんてしてないよね？
『その場でボトルにパック』って書いてあるし。

手元のペット見たら賞味期限が08/11/14になってる。
メーカーが『半年持ちます』ってことは、１年くらいは持たせることができるんじゃないのかなぁ？

ハイターまで使う必要があるのかどうかはちょっと疑問？
水道水の残留塩素で十分にきれいになるんじゃない？
もともとが、水しか入ってなかったペットなんだし。

別に否定してるわけじゃないから、そこまで必要だと思う人は、やればいいと思う。





リンク先でも『１年持つ』って書いてあるね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:55:31 ID:Ci9UArhm

じゃあ、オナペットはどうしたら良いでつか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 02:38:20 ID:77NthZZI

え、無菌だったら全然天然水じゃないじゃん。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 03:22:27 ID:Ci9UArhm

え、無菌のオナペットってどういう意味？
ワカンナーイ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 03:40:52 ID:cwN7iJP7

>>317
>塩素入りの水道水の方が、飲用に適する時間は長いと思うんだけど…

そんな事は無い。
ペットボトル入りの水は賞味期限が2年間ある。
ボルビックに至っては3年間だ。
勇気が有るなら水道水を常温で保存して2年後に飲んでみｗ
くれぐれも自己責任でな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 03:44:21 ID:Ci9UArhm

それはつまり極言すれば飲尿の練習を始めよということだな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 04:25:25 ID:gY01yQC1

水に関しては、過去スレでの議論まとめとくと、

１）地震対策レベルの水の備蓄は今すぐ手配して常備すべし。
（家庭のペットボトルに水道水でも充分）
２）新型の場合の長期篭城対策に関しては、発生直後に水が止まるわけではないので
　各自の判断タイミングで、家にある容器に水を溜めるべし。

ｈttp://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_2.html
のペットボトルの消毒殺菌と水の備蓄方法を参考にして
20Lのポリタンクなどに詰める派と
家中のダンボール・衣装ケースとビニール袋で充分だよ派と
お風呂の水をピューラックスで消毒殺菌して飲むよ派と
田舎だから庭にタンク設置したよ派に分かれた。
そして一番多かったのは「ライフラインは止まらないと思うけど、容器だけは1個買っといたよ」派である。

極端な奴は去年12月初期に20箱のミネラルウォーターを買ったりしていたが
上記の愛知県衛生研のHPの周知徹底により、
スレの大勢はハイター殺菌容器の水道水備蓄に傾いていた。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 05:45:53 ID:WJsHZ+ff

20�Pポリタンクを買って来たけどあんまり良くない。
水をつめる手間もかかるし、20kgもあるから重くて簡単に持ち運べない。
水を出すときにも苦労する。

素人が安易に水をつめて、いざ使おうとふたを開けてみたら変な虫がわいてたりとか、
そういうことがあるかもしれない。

20�Pポリタンク自体にかかるお金(1000円ぐらいした）を思えば、
2�Pミネラルウオーターを特売日に10本買った方がよい。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 06:35:51 ID:6UtJgD5h

水道はすぐに止まらないんだし入れ物は用意しといてタイミングみて詰めるつもり。
飲用以外にもいるしミネラルウォーターだけで量の確保は大変だしなあ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:15:16 ID:tN+o/hrr

>>338
同じ意見だよ。
２年後にミネラルウォーターの期限切れになっても
トイレ、靴底洗いなどに使えるから、そのまま保存して
飲用は買い足す予定

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 13:25:37 ID:nLQNYj+k

>>335
そっか、賞味期限が２年もあるんだ。

もちろんメーカーは２年間の賞味期限の根拠を示せるデータを持ってると思うんだけど、
そういうのを見れるところを知ってる人がいてたら教えてください。

まぁ、一年間も上水道がストップするような状態が続けば、その前に食料難で社会崩壊が起こってて、
自分もたぶん、アポーンされてるだろうから、現実的に考えると、水道水でも十分に備蓄用に使えるってことだよね。


>>333
ミネラルは菌じゃないから、天然水に一定以上の細菌が検出されるようなことがあれば、即販売停止になると思う。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:45:10 ID:Ci9UArhm

ところで飲尿の件はどうすれば？

343 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/05/02(金) 23:14:33 ID:Q0aHvdmp

テレ東のニュースで、パンデミック対策やっとる。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:33:12 ID:FPXFJSk8

うちの社長に見せてやりたかった。
だれか録画してない？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 02:21:44 ID:d3pwPDvx

>>336>>342
飲尿を茶化してるのか、飲尿を勧めたいのか、どっちだ？


自分の調べた限りでは、自己飲尿によって、新型インフルエンザの予防や治療に、対処できるような気がしてきた。

【尿療法が病気を治癒させるメカニズム】
１．抗体を体に戻す→免疫力向上
尿は血液の上澄みである血清の成分を含んでおり、血清の中には無数の抗体が存在している。
抗体というのは、細菌やウィルスなどの異物を排除し治癒させる所謂、免疫という仕組みのことで、
免疫を生じる異物を抗原といい、抗原に対して抵抗するものが、体の中で作られる抗体である。
ガン細胞にも抗体ができ、ガン細胞が増殖すると、抗体も作られるが、
抗体が体の中で作られていってどんどん増えればいいのだが、どうしても腎臓から尿として排出されてしまう。
しかし、尿を飲むことで、排出された抗体を再び体内に取り込むことができるのである。
自分の尿だから、自分の体で作られた自分の必要とする抗体が含まれており、
つまり飲尿には免疫力を高める効果がある。
http://www.geocities.jp/pino55v/nyou.html

ワクチンや血清の作り方は、もともとが生物の抗体増殖（？）の作用を参考に考え出されたものだって、聞いたことある。

賛否両論あるとは思うけど、パンデミック時に、タミフルやワクチンが手に入らない場合、
自己飲尿療法も視野に入れといた方が、生き残る確立は高まると思われる。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 07:19:43 ID:7weNfOKJ

中学生から義務教育やり直すこと推奨。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 08:14:33 ID:TEST+cSQ

ｷﾓ…
ｼｯｺ飲みたい奴は一人でやってろよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:49:37 ID:d3pwPDvx

>>346
飲尿と中学の義務教育となんの関係がある？
尿についての『汚いもの・不潔なもの』というすりこみは、西洋文化が入りだしてきてから、急速に広まった。
いろんな病気に飲尿が効くというのは、昔から伝えられている。

逆に、自分でよく調べもしないで、脊髄反射的に、皮肉ることしかできないのであれば、
それこそ、今までいったい何を学んできたんだと問いたい。

与えられた知識を盲目的に詰め込むことを、本当の教育とはいわない。
多くの知識に触れることによって、その関連性を考え、
自分で正しい答えを導き出せるようになるのが、本当の教育だと思う。

ｗｉｋｉより
*****
尿（にょう）は、腎臓により生産される液体の排泄物。
血液中の水分や不要物、老廃物からなる。
哺乳類の尿（特にヒトの尿）の場合、約98%が水であり、タンパク質の代謝で生じた尿素を約 2% 含む。
その他、微量の塩素、ナトリウム、カリウム、マグネシウム、リン酸などのイオン、クレアチニン、尿酸、アンモニア、ホルモンを含む。
閉経した女性の場合は、女性ホルモンも含む。
短時間に大量に水を摂取した場合は、ほとんど100%水である場合もある。
色はおおむね黄色で、水分が不足している時はオレンジ色になる。
排出して時間が経つと、尿素が細菌によって分解されアンモニアが発生し、臭いを放つ。
一般的に汚いものと思われがちだが、血液をろ過して造られるため、腎臓が健康な場合は無菌である。
また、排泄直後の尿は泡立っていることが多いが、大抵はすぐに消える。
あまりにも泡立ちが激しい場合は、蛋白尿である可能性が高い。健康な状態の尿は弱酸性である。
*****

つまり、たとえ飲んだとしても、普通に皆が思ってるような、体への害というのは無いということになる。

実際に、いままで飲尿で重大な病気になったり、死んだという報告は、読んだことがない。
そういうのを見たことがある人が居れば、教えてほしいと思う。



>>347
とりあえずは、可能性として、話題に上げただけ。
ある意味備えでもあるし、『知識の備蓄』でもあるわけだから、スレ違いとも思わない。

本当に飲むかどうかは、もう少し検討してからだ。
そのためにも、否定派の意見をもっとたくさん聞きたいと思っている。
ただし>>346>>347のような、ただ『汚いから、気持ち悪いから』だけの意見じゃなくって、
もう少し、どこがどういけないのかという、中身のある意見が聞きたい。

それを自分なりに検証することで、いざという時が来て、飲尿に賭けることができるかもしれない。
少なくとも、現状の国の対策では、最悪の場合５人家族であれば、３人の葬式を出すことになるかもしれない。

そうなるのと、オシッコ飲むのとどっちを選ぶ？
っと言われたら、自分はオシッコくらい飲んでも構わないと思っている。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:01:56 ID:IhV+2muv

尿自体は無菌でも
尿道を通るときに雑菌に冒されるんだよな。

350 ：847：2008/05/03(土) 13:25:40 ID:d3pwPDvx

>>349
尿道の雑菌や尿道炎について調べてみた。

*****
尿道炎は、尿を膀胱から体の外に排出する尿道が感染により炎症を起こした状態です。
尿道炎は、細菌、真菌、ウイルスによって起こります。
女性の場合、これらの微生物は一般に腟から尿道に入ります。
腸管下部の細菌が肛門を経て腟に入るケースが大部分です。
男性の場合は、尿道の開口部は肛門から離れていて、性交時にも簡単に傷つくことはないため、
尿道炎を起こすことはあまりありません。
*****
細菌や各種微生物が尿道内に侵入しておこる病気である。
通常は、男性の みがかかるが、女性の場合は尿道が短いために、
単独で尿道炎だけがおこ ることはきわめて少なく、通常、膀胱炎として治療されている。
病原微生物の種類により、淋菌性尿道炎（淋疾あるいは淋病といわれる）、非淋菌 性尿道炎に区別される。
*****

基本的には、体に害を及ぼす菌というのは、外部から進入するということらしい。



*****
一方、性感染症とは呼べない尿道炎もある。
元来、尿道の中にはある種の 細菌がすみついており、他の病気にかかったときや体調を崩したときなど、
菌が活動をはじめ、尿道炎を引きおこすこともある。
*****
このあたり、ちょっと注意が必要か。



*****
正常な男性の尿道に常に存在する菌（フローラという）は、男性の尿道では外尿道口から３〜４センチに存在しますが、
尿路感染症の原因になるような病原菌は含まれていません。
外尿道口から２センチまでのところには、主に表皮ブドウ球菌やグラム陽性球菌が存在し、大腸菌などは１５％前後になっています。
この程度の病原菌の存在は尿道炎を引起こす心配はありません。
３〜４センチ以上奥にいきますと僅かな細菌しか存在しません。
*****
http://www.condomall.cbr-j.com/condomall/Byouki/nyoudou.htm

男性は、とりあえず気にするほどのことではない！ということか。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:26:47 ID:d3pwPDvx

*****
女性の場合は尿道が短く、直線的なこと。
また、尿道、膣、肛門が接近していることから、そこに存在する細菌による尿路感染症、特に膀胱炎が起こりやすくなっています。
膀胱炎に罹ったことのない成人女性においても、尿道の中心部で８０％の細菌が存在しています。
尿道の奥、膀胱に近い方でも５０％の人が細菌を持っています。
普通このような尿道の奥の部分では非病原菌が存在するのですが、１０〜２０％の人に大腸菌やグラム陰性腸内細菌がみられます。
この菌を調べてみるとほとんどが会陰部の細菌と一致しています。
膀胱炎を繰返す女性の８０％近くは、尿道の膀胱側１センチに細菌がみられ、その数も正常女性の２倍になっています。
しかも、病原菌となる細菌の割合が半分以上の状態です。
膀胱炎の再発は、どうもこの尿道フローラ（尿道に常に存在する細菌）との関係が深いものと思われます。
女性によく起きる急性膀胱炎は、性病ではありません。
ただし、解剖学的構造の違いから尿道・膣・外陰部のフローラの関係から、性行為によって細菌が膀胱内に入り込みやすくなっているわけです。
急性膀胱炎のことを「ハネムーン膀胱炎」などと呼ぶのもそのためです。
急性膀胱炎の症状は、性行為後３６時間から４８時間前後に生じます。
２４時間以内に起きそうなものですが、忘れた時に起きるのも特長です。
抗生物質の服用で１０日程度で完治します。
ただし、治療が遅れることで前立腺炎、精巣上体炎、子宮内膜炎などを引起こすことがありますので、早期治療が大切です。
近時、性文化の多様化の中で、大腸アメーバー、ランブル鞭毛虫、赤痢アメーバーなどによる尿道炎も見られるようになりました。
*****
女性は、特に注意が必要な感じ。



飲むという行為は、胃酸による殺菌を行うことでもあるわけだし、少なくとも健康な男性については、飲尿が特に体に害があるとは思えない。
女性については、男性に比べて、条件が悪いような気はするけども、それは採尿の仕方によって、雑菌の少ない尿を採取することは十分に可能であると思う。

尿療法の本の中でも推奨されていることだけれど、採取前の外性器周りの十分な洗浄と、出始めと出終わりの尿は採取しない！ということ。
これは、出始めの尿の勢いで、尿管に付着してあるであろう雑菌を洗い流す意味があると思う。
尿自体は、無菌であるわけだから、出始め尿で大部分の雑菌は洗い流されているので、
中間尿で混じってくる雑菌の量は、体に悪影響を及ぼすほどの数が含まれているとは考えにくい。

ちなみに、本の中では、実際に尿道炎や膀胱炎が治った症例も報告されている。
このことは、尿中に多少細菌が混じっていても、飲尿により免疫効果の方がより大きいということが考えられる。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:27:20 ID:FtmOjXVs

このKYなしつこさとコピペ命っぷりは、
鹿児島の先生かジョインのどっちかだな( ´,_ゝ｀)

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:37:15 ID:d3pwPDvx

>>352
そう思いたいのならば思ってればいいんじゃない。

それよりもどこがＫＹなのか教えてくれないか？
たくさん書き込むのは、文才が無くこういう手法でしか、自分の言いたいことを伝えられないから。
コピペをするのは、自分の考えの出所を明確にしてるだけ。

できれば、もっと前向きな意見交換を望む。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:08:17 ID:8xXOP2OK

【総論】
一人で遣ってろよ、でＦＡ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:10:10 ID:MzFUIrTX

>>353
あなた以外に誰も肯定的なレスをつけてないでしょ。
興味があれば、いろいろ書き込みされるはず。
そんな状況で延々と書きこみ続けるのはKYなのでは？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:18:23 ID:iKt3yGJ8

>>353
もっと簡潔にまとめないと。コピペも最小限にとどめないと。
要点だけ書いて、あとは該当ページのリンクを貼ればいいだけ。
興味を持った人なら、リンク先に飛んで読むんだからさ。
文才とか関係ないだろよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:51:24 ID:DHrJkYjY

もうそろそろ小便の話は止めとけよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:26:56 ID:gKuG/OXB

尿に含まれる水分を無駄にしない方法は、マスターキートンを読めば良いと思う。

もっとも、自分はカーリマンになるつもりは無いが。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:28:25 ID:Qb0YeDHS

尿スレになっとるｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:00:32 ID:eh5bwuaD

飛沫感染あるよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:19:32 ID:owgx/iPY

>>354>>357
レスが返ってこなくなれば、自然消滅するでしょう。



>>355
そういう意味でのＫＹは認めます。
でも、書き込んでる人が、すべての総意ではないと思う。
少なくとも、飲尿の話題に関しては、大多数の人が、拒否反応を示すのがわかりきっているから。
肯定派の人が居たとしても、経緯を見守ってるだけだと思う。

そもそも、飲尿について肯定的な意見が欲しくて、ここに書きこんだ訳では無い。
肯定的な意見であれば、『飲尿療法』で検索すればかなりの数ヒットする。

>>348に書いたように、自分が納得できるような否定意見があれば、それを調べて、
『飲尿はヤバイ！』って、自分で思ったらやらない。
むしろそういうのを探している状態だから、いろんな情報が欲しいだけ。

上にも書いたけど、自分に対するレスが無くなれば自然消滅するし、
『飲尿は危険！』みたいな、重要な情報をつかむことが出来れば、書くことも無くなる。
もちろん長文を書くのに疲れたら、そのうち居なくなるとも思う。



>>356
ごもっとも！
巧く出来るかどうかはわからないけども、以後参考にします。



>>358
よく解らないが、絶版のようですね。



>>359
いや、他に話題があるのならどうぞ。
なるべく自分以外のレスには書き込まないようにしますから。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:37:45 ID:ZNGxtCTH

ID:owgx/iPY
尿

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:59:58 ID:zf65q9dU

こりゃ、鹿児島。