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大先生とコネクトしようよ!M.11 同窓会

1 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/13(日) 23:41:07 ID:???
F&Cだかであったよねー。

素敵な恋愛イベントなんか当然発生せず、
酒を煽るだけの夜になりそうな大先生と雑談するスレ。11スレ目。
過去スレは>>2参照

2 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/13(日) 23:45:24 ID:???
■過去スレ■
moon.とかONEは原則論に戻ってエロゲー板で
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164204588/
もはや一般人の俺が泣けるのか!?(1.5スレ目)
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1167762664/
エロはいらないって言ってる奴はなんなの?
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164708574/
ゴールデンウィークの成果を報告するスレttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1177689485/
女だけどkeyのエロゲー好きだよ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1178120590/
一人が辛いから
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1180381780/

3 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/13(日) 23:50:24 ID:???
ょぅι゙ょに逆レイプされた・・・
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1184327516/
好きってことが幸せなんだと思うなで幸せスパイラル
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1187714812/
大先生とコネクトしようよ!M.8 〜サヨナラ2007年〜
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1198610994/
大先生とコネクトしようよ! M.9 〜原田貴族〜
ttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1201390242/
大先生とコネクトしようよ!M.10 夜考村の春
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1204638668/

4 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/14(月) 00:04:23 ID:???
>>1乙!

5 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/04/14(月) 08:02:58 ID:???
>>1スレ立てお疲れさまですー

6 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/15(火) 01:47:23 ID:???
落ちんまえに保守や!

7 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 08:53:11 ID:???
なんつーか

妙なレッテル貼りをやめて、素直に見てみれば案外おもしろいものだと
思うけどね。

>ヘッタクソながら絵を描く自分からしても、作画でのカメラの設定とか
>緩急の使い方とかはすごいなーと思う。

長谷部自身もこう書いてるわけだが、そういう技術的な部分だけ見ていっても
すごく楽しめると思うよ。

いまの長谷部が問題にしているのは結局シナリオとか声優とかそういう部分
だけでしょ?でも、そういうのってアニメっていう表現の本当に部分的な
ものでしかないよ。それって音楽の話をするときに歌詞に関する議論しか
できない人と同じようなもので…

見ていると、単純にオタクをバカにしたいだけなのかなって思えてくる
というか、本当にバカにしたいだけなのかな?w
長谷部ってなんでそんなにオタクにこだわるんだろ。
そもそもここでのカキコも釣り目的?

8 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 09:54:36 ID:???
単なる同族嫌悪に一票
ヲタを毛嫌いするヲタってけっこういるじゃん

9 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 12:08:43 ID:???
俺は長谷部の言わんとすることも分るけどね。
ただ単にそれにこだわる人も居ればこだわらない人も居るということだけ。
ああいう考え方があるって分っただけでもいいよ。

10 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 12:15:30 ID:???
>>7
良く分かんないけど屁こいた女でもやっちゃえばおkじゃなくて。
もう屁こいた時点でダメなんじゃねえかな。

11 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 12:16:19 ID:???
自分も全くそのとおりだと思いマッスル。

12 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 12:27:56 ID:???
何を形態や内容とするかなんて、それこそその創作物の作り方次第じゃね。
枠は認めるとしても、そこに何を入れるか先走って決めてもだめだな。
問題はキャラ萌えを使って何が出来るか、であって、そりゃはわわ〜とかうふふ〜とかはどうでもいいよ。
単にそのキャラクターという人格をいかに魅力的に見せるのか、の方法論だあな。
ニヤニヤしながら読める、って、いいことじゃない。あとは普通に話を作ってくれれば、読みやすいわあ。

13 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 13:57:20 ID:???
娯楽ありがとう…ただただこう思うのである。

14 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/16(水) 14:03:08 ID:???
よくアニメ見てて「うわさぶっ!こんなんないわー」って思うけど、
最近はあんな恥ずかしい脚本書けちゃう人が羨ましくてしょうがない

15 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/16(水) 14:06:33 ID:???
あ、鳩1と2の違いってそこなのだな。 <うわ、さぶっ!

アニメと違ってエロゲにはまだ嫌悪感あるけど。

16 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 16:45:34 ID:???
>>7
それはそのとおりなんだけど、何を持って全体とするかは全然別の話だよね。
極端な話、本当にカメラ割とか作画(って呼んでいいの?)だけが楽しいんなら
別に物語である必要はないわけでね。
物語の主張の激しさを「部分だから」で無視は出来ないと思う。
余計な情報が多すぎるからこそ、僕は総合表現というものには懐疑的なんだ。

バカにしたいのか?といわれれば、別に興味ない。
そもそもアニメなんかほとんど見たことないから、知らないものを批判はできない。
同属嫌悪と思うのは勝手だけど、アニメゲーム漫画の消費量は非オタの一般人以下だと思う。
今年買った漫画なんかギャグ漫画日和一冊だしね。別にこれもいらんけど。

17 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 16:58:28 ID:???
>>12
ニヤニヤしないと読めない、のがおかしいんだって俺は言ってるんだよね。
なんか目の前に感情に訴えかける要素があると、それを受け入れるには「ニヤニヤ」しなきゃ
いけないわけだ。そういうことに違和感がある人は、「気持ち悪い」となるわけだ。
ほぼ二者択一で、無視できる要素じゃないと思うし、だから過剰に感動を訴える表現は
あざといとか言われて嫌悪感を促す。

形態は客観的なものだから、言語化しようと思えば出来るような類のものだ。
単に、それが本当に感情に具体的にどう訴えるかどうかは定かではないってわけで、
だから前衛表現を盲目に礼賛する態度はバカにされる(そしてそういう批判はカネがね正しい。)
だからキャラクターの人格を魅力的に見せるという方法論はなるほど形態に関わるだろうけど、
人格そのものは、何度も言うように、内容だろう。
そして魅力的に見せる方法論とやらに話を絞っても、格別、オタ表現が
特別見出した何かがあるとは思えない。なんかあるの?

無視すればいいじゃんじゃなくて(無視できる要素ではないから)、受け入れればいいじゃん?だと思うんだよ。
だけど>>10が言うように、すでにして受け入れることにさえ疑問を感じるようになると
ただただ気持ち悪いようにしか思えない。

オタクに対して僕が嫌悪感を覚えることは、オタクが大前提としてる「ニヤニヤしてないと受け入れられない」
質の表現しかないことをオタクは忘れてしまってるということ。

18 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 17:23:08 ID:???
オタ表現が生み出したものって何だろうな。
アホでもモノが書けるテンプレぐらいか。
まあキャラ萌え自体は小説とかには多いわな。
恐るべき子供たちのお姉ちゃんとか、赤と黒のマチルダとか、いいよね。

19 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 17:26:40 ID:???
まあ長谷部もいずれ妥協するよ。
そりゃただの萌え作品はつまらんかもしらんけど、ちょっと頑張った作品とかだったら。

20 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 17:27:13 ID:???
妥協も何も、興味ないし

21 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 17:28:53 ID:???
萌えアニメがあってもいいんだけどね俺は・・・
それ以外もそれなりにあったら・・・

22 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 17:30:28 ID:???
二次創作の発達で、バカアホが積極的に受け入れられるようになった
俺はその薄っぺらさが素晴らしいと思うんだが、長谷べはそう思わないわけだ

23 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 17:31:15 ID:???
てか小説にも飽きてんじゃん、作品に飽きたのか

24 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/16(水) 17:31:22 ID:???
メモ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000900-san-soci

25 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 17:42:18 ID:???
メモ
dddddddddddd

26 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 17:54:08 ID:???
>>22
俺はね、そういうスカムは確かに好きで、ロックもよくも悪くもスカムでなければ
ならぬとすら思うんだけど、なんか違うんだな。
なんだかんだで作品の「質」はいいわけだ、ただうすっぺらなだけで。
技術レベルではそれなりだから、ただただウスッペラなんだ。
それがスカムと違う。

27 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 18:03:58 ID:???
「質」とか言い出したよ

28 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 18:12:56 ID:???
質じゃん。
だから単純に演技力とか、画力とか、なんらかの計画を高い質で
再現する能力は、やっぱり基本的に高いと思うよ。
だからこそ面白くないけど

29 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 18:44:19 ID:???
スタアープラチナアアアアアアアアアアアア

30 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 19:08:40 ID:???
総合表現に懐疑的、ってことは映画とかもダメってこと?

たとえば映画とかにしたって、アルマゲドンを見て「感動した!」って言う
一般人と、「なんだあの薄っぺらいドラマは…」と言う映画オタクがいる
わけだ。

「キャラ萌え」が“表現の対象”であるように、「感動のヒューマンドラマ」
というのもある意味で“表現の対象”になってしまっているのかな。
あるいは「オシャレな恋愛」とかもテレビドラマにおいては“表現の対象”に
なってしまっているのかな。

冬ソナや、セカチューを見たオタクが生理的な嫌悪感を持つってのは、一般人が
萌え作品を読んだときに気持ち悪さを感じるのと同じことなのかもね。

結局どのような文化にしたって、本当に形式や伝統に自覚的なのはごく
一部で、大部分の作品は凡庸なものでしかないんじゃないかな。

ただ、テレビドラマや映画の全てが恋愛モノ、感動のヒューマンドラマな
わけじゃない。アニメやマンガだって全てが萌えばっかりなわけじゃない。
例外はいくらでもあるよね。


よくよく読んでみると、長谷部が「オタク文化」と呼んでいるものはより正確には
「萌え文化」と言い換えられるべきなんじゃないかと思える。

そして、長谷部が「オタク」と書いている部分は、実際には「大衆」という言葉に
置き換えることが可能なんではないだろうか。

31 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/04/16(水) 20:21:31 ID:???
>>1
スレたておつ

>>30
それ、ここ数年の某氏の主張そのものじゃないか。

オタク文化はどう見てもミーハー大衆文化なのに、もっと素晴らしい何かなのだと言い張るオタクどもは死ね!

っての。

32 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 21:33:15 ID:???
>>30
>冬ソナや、セカチューを見たオタクが生理的な嫌悪感を持つってのは、一般人が
>萌え作品を読んだときに気持ち悪さを感じるのと同じことなのかもね。

まさにそのとおりだと思うけど、オタと大衆の非対称性ってのは、
自分達を棚にあげて、大衆文化はクソって言い張る点でしょ。

で、確かに僕も、どんな文化だって大衆ウケがなければ生き残れないという意味で
別段オタク文化だけが自覚がないという気はない。

ただキャラ萌えというものを基底に据えたことの特殊性というか、
それが僕にはやや引っかかるものがある。
映画やドラマだと、大抵独立で語られるのは現実に生きてる俳優や女優のことなわけだからフィクションじゃない。
だけど、萌え文化の場合は現実には存在しないキャラクターにフォーカスが当たって語られる。
果たしてそれを受け入れることは健全な精神状態かというと僕はそうは思わないし、
多分なんらかの症状があって初めて認めうるものだと思う。

だから萌え文化と言い換えることは別に構わない。
とはいえ、00年以降のアニメ文化は、別段ラノベ原作とかじゃなくても少なからず
多くが「萌えありき」で考えられてる可能性は高いと思う。

33 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 21:42:19 ID:???
要するにオタの特殊性ってのは、作品に深みを増すとか、前衛的とか、スカムとか
そういったことと全然違って、大衆文化主義を徹底して推し進めた不気味さだと思うんだよ。
感動もののエロゲとか物凄くグロテスクだと思うし、だからこそAirは文学とかFateは文学とか
クラなどは人生とか、絶対そういいたくなる素地があると思う。
そしてそれは病気じゃないと誰が言えるか、と思う。

何にも増して、オタ文化は過剰な文化だし、過剰なことを相対化して余裕を持って楽しむというのでも
当然なくて、常にベタに楽しむ文化だと思う。
だから安易に東がメタ構造ということをオタ文化の本質のごとく言うのは胡散臭いし、
結局は権威の当てはめに過ぎないと思う。
オタがメタ構造がすきなのは、メタ構造は権威の匂いがするからに過ぎない。

34 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/16(水) 22:06:40 ID:???
僕東大っ嫌いだけどね。

35 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 22:11:58 ID:???
キャ〜ラメ〜ルコ〜ン!

36 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/04/16(水) 22:24:44 ID:???
帰宅→飯風呂→寝る

おやすみ

37 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/16(水) 22:43:38 ID:???
>>36
忘れ物ですよ

つオナニー

38 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 23:11:46 ID:???
それはあなたですよ。

39 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 23:27:39 ID:???
つうか作品をどう判断するかとか、俺としちゃ目的ありきでないと意味がないってか。
作品に対する語りの文法としてある評価基準を採用したり、評価方法を考え出したりするのはいいとして
個人としてそういう明言化するようなフィルタを設定して
嫌いなモノを増やすのはあんまり好ましくないってか、まあ人それぞれだけど。
精神健康法として俺はもうオタ作品をスルーするのはやめたし、十分見ていて楽しいね。
といってもしょうもないものまで買おうとは思わんが。

40 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 23:43:23 ID:???
オウテカが今月に来日するらしいよ

ところで>>39は長谷部?

41 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 23:48:37 ID:???
もしそうだとしたら彼にしては結構まともな事言ってると思うw

42 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 23:48:51 ID:???
>>39
そういう語りの文法こそ、形態に関わるような客観的なものだけど、
僕は自分の主観的な判断の理由を後付してるだけで、単純に
「嫌悪感がある」ってだけだよ。

確かにあまりに潔癖症になって知った顔するよりは、とりあえずなんでも受け入れてみたほうが
いいじゃんってスタイルはわかるんだけど、こと、物語というものは
主張が激しいと思うから、許容できない。

>>40
マジで?
どっちにしろ見られないからどうでもいいけど

43 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/16(水) 23:53:44 ID:???
そういえばFaustも日本にくるらしいな

44 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/17(木) 00:05:43 ID:???
関係ないけどヘルシア緑茶のCMの曲ってAreaみたいじゃね?

45 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/17(木) 02:15:13 ID:???
オナニーして風呂入って寝るか

46 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/17(木) 02:32:17 ID:???
長谷部って今年23だっけ?
大学どうすんの?やばくね?

47 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/17(木) 09:41:50 ID:???
彼は丸くなった、つまらなくなった

48 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/18(金) 02:04:22 ID:???
なぁ長谷部、realisteどう思う?
なんかいつもああいうのを見ると、realisteみたいなのに同情しちゃうんだけど。
finaiventはともかくとして、取り巻きの無反省さってか、なんかげんなりするよね。
2chまとめブログ系とかでも、常識人ってか、なんか思考のレイヤーが違うんじゃないか、というような意見ばっかだし。

49 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/18(金) 02:06:32 ID:???
なんかさ、リアルじゃそんな対立してまで意見言い合わないジャン。
いつもそんななぁなぁでやってる人間も実は皮相的な反応しか示せない末人なんだと思うと、怖くなるよ。
親の躾けがよかったんだろうね、としか言いようがない。

50 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/18(金) 02:10:31 ID:???
別に電波であれ、というのじゃないけどな。
まあなんであれ相手に対する同情が要るんじゃないかってことだよ。
どうして相手はそう言わざるを得ないのか、というギリギリさ加減とかね。

51 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/18(金) 02:31:56 ID:???
>>48
なんのことだと思って調べたら、はてなユーザー同士の喧嘩?
よくわからん、どういう問題なの?

52 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/18(金) 04:21:54 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20080417

これの一連のやりとりのこと?
その限りで印象を言うと、確かにrealisteの行為は明らかに行きすぎで勘違い臭いとは思うよ。
一般サイトで佐伯啓思とかいきなりあげて「市民なんて存在しない」とか藪から棒に
社会思想のみのターム振り回すのも、なんだかなぁという感じではあるし(しかもPHP新書か)。

ただ突っ込んでるほうも「なんだかなぁ」と感じるというのはもちろんで、
もっと広く構えればいいんじゃない?という気はする。
どっちもなんだかんだで自分を大きくみせようと躍起だという印象はあるし。

53 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/18(金) 04:23:00 ID:???
realisteって人が「ねえ老人って日本を操ってダメにしてない?」という妄想に取り憑かれて
finaiventが何を言っても「答えをはぐらかしている!」と憤慨するというお話。

ただrealisteがあまりに必死(悪い意味でなく)なのはいいんだけど、周囲はそれに辟易してる。
まあ2chじゃよく見るすれ違いだね。
俺が言いたいのは、こういうとき単純に悪者に対しては何でも言うよ、という奴はちょっと自重しろっていう話だな。
ま、この葉鍵板でもそういうコテハンはよく居たけど。

54 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/18(金) 04:24:54 ID:???
>>52
ん、普段見てないならいいんだ。
巡回してるっぽい印象だから振っただけなんだ。

55 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/18(金) 23:52:55 ID:???
俺乙…

56 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/19(土) 01:17:23 ID:???
風呂
朝起きれたら箱買い+@で

57 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/19(土) 13:11:58 ID:???
おはよ

58 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/19(土) 13:38:47 ID:???
早く行け!間に合わなくなっても知らんぞ!!

59 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/19(土) 15:25:14 ID:???
箱買った。まずまずな当たり。
シンクロデッキ作るのもいいかもしれんな。


それはそうとソフトバンクCMのキャメロンディアスえろすぎ

60 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/19(土) 15:32:01 ID:???
さしぇいした。

61 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/19(土) 16:06:23 ID:???
キャメロンディアスはキモい

62 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/19(土) 18:10:29 ID:???
>>61
貴様ッ!

63 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/19(土) 23:16:47 ID:???
明日はどうしようか。

64 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/19(土) 23:19:50 ID:???
なんか空明るいんですけど

65 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/19(土) 23:32:04 ID:BEOmoLoK
俺も遊戯王のトレーディングカードやってた時期がある。
それにマジック・ザ・ギャザリングとかもやった。
一番ハマったのがマジックだったなぁ。
俺、ファイレクシアの処理装置とかエラダムリーのぶどう園
とか黒の万力とか持ってるぜ。

66 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 00:02:36 ID:BEOmoLoK
俺はサイバードラゴンも持ってる。

67 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 00:03:29 ID:???
デーモン最強ですよ

68 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 01:39:10 ID:???
不死王リッチー最高です!
ただ、使いづらいの欠点です。

69 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 01:46:52 ID:???
明日遊戯王DVD借り手こよ…

リッチー持ってねぇや。お気に入りはハーピィデッキです

70 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 01:51:51 ID:???
渋谷の女の子にききました

〇〇マンといえば?




………やりマン?

71 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 01:54:40 ID:???
2位
スーパーマン


1位
アンパンマン




………あれ、カレーパンマンはー?

72 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 01:56:33 ID:???
私はもちろん、井村屋のにくまんだ。

73 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 01:59:33 ID:???
いや、なんでもない。なんでもないよ。

74 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 02:01:11 ID:???
ゲームランキング
特に注目作品はなし。

続いてOVAランキング
マリア様……興味なし
やわらか三国志……興味なし
ヘルシング……知らん
よつのは……よう知らん
やわらか三国志……興味なし
よつのは……またか
カイタリベなんちゃら……読めない
東鳩2AD……絵だけ
きみのぞ……どーでも
スクデイ……興味なし

75 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 02:02:11 ID:???
<<井村屋ほのか>>


……なんでもない

76 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 02:04:16 ID:???
エヴァンゲリオン新劇場版序DVDか……
映画館いけなかったから見るのもいいかも試練な。もう半年前になるのか……

77 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 02:06:30 ID:???
というわけで



■メモ
5月21日エヴァンゲリオン新劇場版レンタル開始






.

78 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 02:15:08 ID:???
酒飲みながら車のカタログ見てオナニーして風呂入って寝る

79 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 03:54:03 ID:???
心の叫びなど誰にも聴こえない
だから笑うんだよ
涙がでるんだよ
だから輝くんだよ

なんか最近カラオケの練習のためにコブクロばっか聴いてるけど
これはちょっと凄い歌詞なんじゃないかと思えてきた。
あんま普段イデオロギーチックな歌詞好きじゃないんだけど。
似た歌にバンプの才悩応援歌ってあるけど、あれは最悪。

80 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 03:57:53 ID:???
得意なことがあったこと 今じゃもう忘れてるのは
それを自分より得意な誰かがいたから
ずっと前からわかってた 自分のための世界じゃない
問題ないでしょう 1人くらい寝てたって

生活は平凡です 平凡でも困難です
星の隅で継続中です
声援なんて皆無です 脚光なんてなおさらです
期待されるような命じゃない

唇から 零れ落ちたラララ
ほんの少しだけ 大気を揺らしたラララ
とても 小さな声 ただ1人が聴いた唄ラララ

大切な夢があったこと 今じゃもう忘れたいのは
それを本当に叶えても金にならないから
痛いってほどわかってた 自分のための貴方じゃない
問題ないでしょう 1人ぐらい消えたって

ファンだったミュージシャン 新譜 暇つぶし
売れてからはもうどうでもいい
はいはい全部きれいごと こんなの信じてたなんて
死にたくなるよ なるだけだけど

その喉から 溢れ出したラララ
ほんの少しだけ 温度を上げたラララ
とても 短い距離 その耳まで泳ぐ唄ラララ

81 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 03:58:14 ID:???
隣人は立派 将来有望才能人
そんなヤツがさぁ 頑張れってさぁ
なまけて見えたかい? そう聞いたらうなずくかい?
死にたくなるよ 生きていたいよ

世界のための自分じゃない 誰かのための自分じゃない
得意なことがあったこと 大切な夢があったこと
僕らはみんなわかってた 自分に歌われた唄などない
問題ないでしょう

唇から 零れ落ちたラララ
その喉から 溢れ出したラララ
とても いとしい距離 その耳だけ目指す唄ラララ
僕が歌う 僕のためのラララ
君が歌う 君のためのラララ
いつか 大きな声 ただ1人のための唄ラララ

82 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 04:20:39 ID:???
逆にムカつくでしょ
ミスチルの
「例えば誰か一人の命と引き換えに世界を救えるとして
僕は誰かが名乗り出るのを待ってるだけの男だ」とか
なんか自分はよわいでーすってのを主張して共感呼び込もうとするタイプ。

83 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 07:11:22 ID:???
歌詞なんて短いんだからもうちょっと考えてもの喋れよとか思うけどな。
邦楽の歌詞とかあれ、本当によく人に提供しようとするし、自分で歌えるよ。
見てるこっちがいまだに恥ずかしくなってくる。

84 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 07:31:49 ID:???
だいたい歌詞のセンスとかチャラってるアホどもに宿る訳ねえんだよ。
有線とか耳に残るし超邪魔。どうしようもないのに限って耳に残るし、不快すぎるわ。

85 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 07:35:31 ID:???
てかコブクロもミスチルも歌詞見てるだけじゃ区別がつかん。

86 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 07:45:45 ID:???
まぁコブクロを積極的に擁護する気ないんだけど、
コブクロはふつーにあたりさわりない分、それなりに「頑張ろうぜ!」的な
歌詞が多いんだよ。
バンプとかミスチルもそりゃそうなんだけど、いちいち弱者の情に訴えかける
やり口が多い。なんかそれっていややな、と思う。

歌詞は伝えるものではなくて描くものだとは思うけどね。

87 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 07:58:43 ID:???
長谷部って岡崎律子とか聞くの?
空色とかけっこう情に訴える歌詞だけど、好きなんだよね。
http://music.5ilog.com/music/song.aspx/20014.htm


88 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 08:42:00 ID:SOf2oA9K
岡崎律子のforフルーツバスケットってアニソン俺持ってる。
シングルなんだけど岡崎律子のCDはこれくらいかな。
あの人結構俺たちの身近な音楽手がけてるんだぜ。

89 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 08:59:19 ID:???
きかねー

誌のよさはワンフレーズじゃないと俺には正直よくわからないかな

90 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 08:59:57 ID:???
詞だった

詩とかは正直よくわからん

91 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/04/20(日) 09:04:11 ID:???
今から初級シスアド試験じゃ。

みんなー!
オラに力を貸してくれー!

92 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 10:10:14 ID:???
>>91
ヤムチャ程度の元気でもいいなら

93 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 10:13:27 ID:???
歌詞でいいなー、と思ったのは




うーん、出てこないや。

94 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 10:16:47 ID:???
>>80-81
悲しくなった

95 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 10:30:20 ID:???
あ、これが好きだ(うろ覚え)


今日はお家へ帰ろうー今日は歩いてー帰ろう


のーんびりー雲がおよーいーでーくー

96 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 11:21:38 ID:???
>>94
正直この歌詞は、もしマジメによんだんなら高彦大先生はなんかいうだろうなと
思ってかいたんだけど、やっぱり何か思うところはありましたか。
でも>>79のが凄いと思うんだよなぁ。

心の叫びなど誰も聴こえない、って気付いたあとに、
>>80の方にいってゼツボウして、その種の感情をためこんで、
あげくこういうあざとい歌詞に感動するのか。
それとも「だからこそいいんじゃん」って言えるかどうか。

実際、作品を見て感動できるのは、作り手の心や苦労は誰にも伝わらない
からこそだと思う。

97 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 11:26:03 ID:???
>>95
斉藤和義やな

歌うたいのバラッドはよくうたう

98 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 12:50:55 ID:???
感動つうかシンパシー……でもないな
結局自分の平凡さを再認識させられて堪らなく悲しい


舗装された道が嫌で路地裏行ったのに、そこも舗装されてて
一人ぼっちならまだ恰好つけられるのに、人がいて
結局道なりに歩いている自分がいるんですねー

みたいな。よくわからん

99 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 12:52:44 ID:???
>>97
おぉ、トン
ポンキッキーズでよく流れてた記憶があるんだ

100 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 13:33:40 ID:???
必死なのは全部駄目だな俺
おめーの内面なんか興味ないんだよ、共感さそうな!説教するな!反吐が出る!てなる
95の歌詞なんかはいいな、適当に書いちゃないんだろうけど、適当に聴こえて

101 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 14:19:11 ID:???
確かになぁ。
なんていうかもっとこう、みんながここにいる!みたいな
全体を意識した詞のほうが一般受けするのかもね。

102 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 14:44:05 ID:???
でも自分はそんな詞を真剣に聞いたりはしないな。
別に詞なんかなくてもどっちでもいいんだ。
BGM最高フォーーーーーーーーーーレバー。

103 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 20:46:47 ID:???
>>98
だから思うのは「自分の平凡さを再認識されて悲しい」って時点で、
じゃぁ特別だと今までは思ってたの?
って思うんだよな。

104 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/20(日) 20:49:17 ID:???
>>103
万年中二病ですから……

105 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 20:49:56 ID:???
>>102
俺はインストはすげー好きだけど、BGMって文化はどうかと思う。
総合表現の悪習はまさしく、そうやって表現に主従関係をつくっちゃうことだと
思うんだよ。音楽は引き立て役だって考え方。
音楽はバックじゃなくてフロントだろ。
でもBGMだと前衛音楽でもCMで効果的に使えて、普通の人も消費できる
って面もあるから否定はできないし、
サウンドスケープやアンビエントといった反例もあるからなんともいえない。

106 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 20:58:48 ID:???
君は総合表現(?)と呼ばれる作品ぶる「作品」に嫌悪感を持ちすぎだ
君の言う「音楽」は俺には偉ぶってるように聴こえる

107 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 21:04:09 ID:???
>>106
いま初めて2ちゃんでこの言葉を使う


「日本語でおk」




108 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 21:58:13 ID:???
>>106
偉ぶっていいじゃん。
総合表現はそうやって個々の要素の魅力の一面を捨てなければ
成り立たないものだと思うよ。

もちろん音楽だってもっとミクロな要素はあるはずだから、
音楽というだけで何かを捨ててると思うけどね。

109 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:00:14 ID:???
>>105
現にBGMだって結構支持されてる訳だし、今更引き立て役云々ではないと思うな。
それに自分はBGMも純粋に音楽として楽しんでるしね。

110 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:10:14 ID:???
>>109
何が理由で「ではない」つってるのか意味がわからないし、
何をもって「純粋に音楽として」なんて高尚な聴き方してるのかわからないけれど、
僕は少なからず問題があると思っています。
というか、逆説的に音楽単体で聴くべきものはこうであるという
固定観念が芽生えるし、BGM自体も物語によって価値付けされると思うからです。

なんでスローテンポのピアノの長調曲がものがなしく感ぜられるかといえば、
それはテレビで悲しいシーンにはそういう音楽が流れてるのを僕らは知っているからで、
音楽から感情を引き出すということ自体、物語によって媒介された認識様式があるのだと思う。
僕は表現から感情を引き出すということの根源には、物語が関わっていると思う。

111 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:16:24 ID:???
要するに「感情を媒介にして表現を享受」することは物語にだけ存在する特殊な
様式に過ぎないのに、それを他媒体にも適用したいがため、総合表現というもの
を通じて感情表現が感染していくわけです。
そして同時に失われたものも多々あるわけです。そう思うわけです。

112 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:20:06 ID:???
>>110
まぁ確かにBGMで考えればそうなのかもしれないけど、自分にとっちゃそんな事は別にどうでもよかったりする。
実際、聞いたりしてあの場面で流れてたなぁとか色々思い出すのも好きで…
結局、君が音楽に何を求めているのかがわからない。

113 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:22:48 ID:???
例えば「リリイシュシュのすべて」を見た後にドビュッシーを聴くと寂しく清い気分になるのは映画のせいということね
なんかもうドビュッシーまともに聴くことできないな・・・

114 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:25:13 ID:???
むしろ長谷部のように、純然たる音楽に重きを置く人は今時希有だと思う
俺自身そういうストイックさはもうないし、今はアニメ映画等の作品の思い出として振り返るように聴いてる


115 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:28:52 ID:???
そうだね…そう考えると異常なまでに繊細だということなのかな。

116 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:45:50 ID:???
音楽から「音楽だけのものでないもの」を切り離していったら、最終的には空気の振動だけが
残る可能性があるので、「純粋な音楽」なるものは存在しないかもしれないと僕は思います。
(それじゃぁ結局、何かが面白いというのは何を根源にしているのだろう?とは思いますが)
だから別段、ストイックになりましょうなんていう気もありません。
僕は音楽というフィールドの方にたつから、BGMによって失われてるであろうあり方や
態度にはあまり好感がもてないというだけで、贔屓しているだけです。
現実問題、やはり曲単体で聴いてるときとBGMを聴いてるときは、感覚や
前提としてる文脈が違うと思います

117 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:51:24 ID:???
ただ、たとえばウッドストックでギターを燃やすジミーへンドリクスは物語だと思うし、
ジョンレノンを聴くときにはたして何人の人間が、平和運動に訴えて射殺されたジョンレノンという
表象から自由でありうるかというのは疑わしくもあります。
そしてそういうリアリズムは余計な情報どころか、必要不可欠なものかもしれないとも思います。

とても難しい問題です

118 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 22:58:34 ID:???
その幅を問題にしたいの?
総合表現 アニソン 等は広すぎるってことか?

119 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/20(日) 23:41:17 ID:???
ワイがアホやった…ワイがアホやったんや!!

死刑の公開の音聞きたいいうてからに…こないに不自由になってもうたんや…
アホやった…もう忘れてくれ…

120 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 00:20:40 ID:???
どのように楽しむのか、についてある種の倫理を求めるのもいいと思うな。
ただ余りにも自分のものと異なる他人のそれを身につけるのは相当な修行が必要ってところが問題だけど。
といっても、まあ人間一面的な見方しかできないって訳じゃない。
音楽に没入していると、その音楽の背景にある物語なんてのは忘れちゃうときもあるし。
逆にあれ、俺は今BGMを聞いてあのアニメのシーンを思いだしているぞ、とか自覚するときもある。
そのとき慌てて「いかんいかん」と思うのもいいし、思わなくてもいいよね。
ただどちらを選んだ場合でも、尊重すべき見方だとは思うな。だから長谷部みたいな考え方も積極的に取り入れていきたいね。

121 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 00:29:16 ID:???
>>118
範囲はどうだっていいんじゃないでしょうか
僕が嫌いなだけで、世の中はみんなそう聴くべきだとは思いません。
別に音楽だけが偉いわけじゃないんで。

122 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 00:52:26 ID:???
僕は感情というものは、哀しみや苦しさだけが実在するものであって、喜びや楽しさは
空想のものだと思います。つまり「○○であれば喜ばしい」という思い込みありきの感情だと思います。
だから感情へ訴える手段というのは、どうしても悲劇が優位になります。
感情表現というものは、思うに、さほど優れた手段ではないと思います。
わたし達の興奮は、必ずしも実在している感情を媒介にする必要はないし、
究極は思い込みでいいのではないか。

だから「心の叫びなど誰にも聴こえない」ことはすなわち孤独であることじゃないし、
おそらく作用として、それは表現にとってプラスなのだと思います。

123 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 01:42:25 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/komachimania/20080419/p1
なんかこういうの見ると貴重な人間が失われていくようで困る。

124 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 01:43:28 ID:???
てか長谷部って友達居るの? 嫌味じゃなくて。
学校行ってる様子もないし、ひとり暮らしだしで、よく鬱にならないよな。

125 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 01:54:52 ID:???
人格障害で通院中だよ
前言わなかったっけ?

126 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/21(月) 02:04:40 ID:???
岸本……

127 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 04:12:53 ID:94euBsHb
俺はいつでも君達の心の中にいるよ!

128 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 05:07:29 ID:???
>>123
こらまた長いな!読むのはしんどい、むり

129 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 06:16:16 ID:???
友達には平等に奉仕してきたのですが、という相談者に対して
「それって偽善的だよね」
「友達のこと考えない自己満足の親切だよね」
とかいう反応が返ってきて
「偽善的とか自覚してないけどそれでも偽善なの?」
「自己満足とかいうお前は友達の心を読んで喋ってるわけ?」
とぶちぎれるというお話。
僕としては偽善とか自己満足とかいう言葉を使うのには凄く勇気が要るってか、
よほどの状況が揃わないと使えないんだけど、なぜか短レス系の人々は好んで用いるよね。

130 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 06:18:44 ID:???
最近朝日が昇るのがはやくなってきたね。
もう夏かな。だいぶ早いけど、朝方の空気は既にそんな感じ。

131 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 06:23:27 ID:???
なんか「私を理解してみろ!」とか「私を再現してみろ!」と挑戦してくるような感覚があるよね。
今みたいにあ、夏だなあ、というか。とらえどころのない感覚。
何かを懐かしんだり、死児の齢を数えるってか、そんな時間的な事柄に多いかな。それだけじゃないけど。
こういうのは、感じている本人としてはまったく最高の感動なんだけど、どうも言葉にすると「あ、夏だな」としか言えない。
ということは、やっぱり状況ごと再現して「ほら、こんな感じだよ」と場ごと与えるしかないけど
やたら長い作品ってのは、それを示さんがためにえんえんと長くなるのかなあ。

132 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 06:28:41 ID:???
レ・ミゼラブルとか、戦争と平和とか、やたら長ったらしい作品ってのは
やっぱ長いなりに時間も過ぎているので、その経過を現わすものとして
ひとりの人間の人生が話題として選ばれるんだけど、そういうものを読んだあとで
「もしかしてこの人の人生は俺しか知らないんじゃないのか」と思うときがある。
たったひとりの壮絶な人生を歩んだ人間の存在を、自分ひとりで受け止めているような、耐えられない重みというか。

133 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 06:44:08 ID:???
それはそうと最近豚肉を煮てポン酢付けて、あとキムチとネギだけで食べるという食事が続いている。
へたに料理に挑戦したりするよりも、うまい。しかも飽きないし、いい感じ。
ビタミンCと亜鉛のサプリ。あとハーブ。もうそれだけで幸せだよ。
あとはなんでしょうな。いや、まあこれで満たされているといえば満たされているか。
なんつか、レトルトだったらもっと楽なんだけど、毒食ってる感じで喉が通らない。ラーメンとかも旨いけど摂取する気がおきない。
この感覚をもっと自律に転用できたらなあ。今サボってれば楽だけど、それは無益なので心苦しいから動く、とか。
残念ながらこの堕落を押しとどめる倫理はいまのところ食事にしか発揮されていない。

134 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 07:06:03 ID:???
働けば?

135 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 07:17:06 ID:???
北京ではオーロラ燃える

136 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 07:21:17 ID:???
人格障害とかウケるわ


137 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 07:21:28 ID:???
>>129
うん、なんとなくそういう話なんだろうなとは思うけど
別に特定の場でたまたまそういうおかしな人が集まった(実際
質問者に非があるケースの多い質問場だったのかもしれないし)
というだけの話で、むしろ一応はそういう話をおかしいと
とりあげる自浄作用があるのは、まぁそれなりにいいことなんじゃねぇの。

ここで教訓となるのはごくごく単純に、ネットの多数決の意見なんて
割と適当な思い込みが根底にあるから、間違いも当然相当数あるってことであって
別に憂うほどのことでもないと思う。

前受験板みてたときに「形容詞節は主語になりうる」って例出した人を
他の人が「それは倒置だ」とかボコボコにして、しばらくしてやっと
実際叩かれてた人のが正しかったってのがわかった流れがあったし。

138 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 09:20:19 ID:???
偽長谷部登場してるな
長谷部を欲するあまりに、自らが長谷部を演じるとは
気持ちが悪い

139 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 09:39:12 ID:???
実際誰が誰だかわかんないだろうねw
久々の絵あげ、右向きの練習
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/24.jpg

140 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 09:39:34 ID:???
>>129
やはり自分の場合は、自分が正しい事だと思ってやっている事は正義なんじゃないかと思う。
例えば、道路でおばあさんの手助けしたり、リンチから救い出したり、
それに対して偽善だというものならむしろそういう事いうやつが偽善以外の何者でもないと思う。
というかいままでそう思い続けてきたんだ。

141 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 09:43:27 ID:???
何が正義か、正義はあるのか、あるとしたらどういう形であるべきか
ってのは俺もすげー興味あって、ロールズの解説書とか読んでるけど。
現実生活では「偽善はありうるということをわかっていても、行う意味があるだろう」と
感ぜられるなら、とりあえずやるにこしたことはないと思う。

142 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 09:48:43 ID:???
君は忘れてしまったのか…正義を…

143 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 09:51:50 ID:???
ロールズの有名な立場では

一定上のまともな人間が、できるだけ多くの立場に納得してもらえる
決断を下すこと だったような

144 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 09:52:36 ID:???
つまり奴婢やカーストはそれを肯定する社会では正義なんだな

145 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 09:57:08 ID:???
どうなんだろうね、僕はロールズじゃないし詳しくも無いのでなんとも。
定言命法ではアウシュビッツはとめられなかったってのは、有名な話だけど

146 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 10:05:02 ID:???
ただロールズは広島(長崎)への原爆投下ならびに日本への無差別爆撃を
過ちだという立場はとってる。さすがというかなんというか。

で、じゃぁ正義って何よって話題でどうしても避けては通れないのが
功利主義は何が間違っているのかってことだな。

147 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 10:40:38 ID:???
偽長谷部の正体はデッパ

148 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 10:45:23 ID:???
デッパといえば>>91への反応が>>92だけという惨状にワラタ

149 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 10:58:06 ID:???
もっとかまってやれよ長谷部
友達だろw

150 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 11:14:11 ID:???
デッパ、試験結果はどうだったのかな

151 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 11:22:14 ID:???
さすがに初級シスアド落ちるほどアホじゃないだろ

152 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 12:08:10 ID:???
落ちたらおもすれ〜

153 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 12:39:26 ID:???
彼に対してやたら私怨を持ってる人がいるね。

154 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 13:14:27 ID:???
長谷部だな。

155 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 15:09:58 ID:???
残念ながら他者にとっての正義が自分にとって最悪の選択になる
という当たり前の可能性を乗り越えて、それをなんとかしようというのは空しい気がする。
究極的には言う人間が居れば、言われる人間が居るということで、それは避けようもない対立だなあ。
と思うようになった。
あとデッパは就職したんだし今更初級シスアドでもないんじゃないのか。
給料上がるったって雀の涙だし、来年もあるし。

156 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 15:13:37 ID:???
今思ったんだけど、このスレHN付いているのデッパと大先生ぐらいじゃね。
比率でいうとほとんどが名無しだな。ゆっくりしていってね!

157 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 15:18:39 ID:???
>>155はデッパが初級シスアドに落ちること前提で
落ちたって就職してるんだから大丈夫
受かってもたいして給料上がらない
まだ来年もある
と慰めているという解釈でOK?

158 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 15:21:28 ID:???
深いなw

159 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 15:38:07 ID:???
所でおまいら、ゆうこりんについてどう思う?

160 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 16:54:17 ID:???
あっはっはwおれにゃあもう何も残っちゃいねぇQ

161 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 17:10:41 ID:???
いつもながらでっぱさんなんで名前欄みえてるんですか

162 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/21(月) 18:01:22 ID:???
デッパ落ちたの?
会社もクビ?

163 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/04/21(月) 18:36:44 ID:???
>>77
エヴァおもしろかったよ。観る前は馬鹿にしててごめんなさい!

>>139
この子、ダークエルフとか、そんなファンタジーの住人?

164 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/22(火) 03:50:46 ID:???
>>163
その一言で観ることに決めた

やべーFF10やりこんだら楽しくてしょうがないwオメガウエポンにフルボッコされたw

165 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/22(火) 18:35:28 ID:???
おれは不評の12が意外と楽しめた
4,5,6がやっぱり好きだけど

166 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/22(火) 20:35:23 ID:???
12はこれから!つーところで終わった印象だたな

167 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/22(火) 22:26:17 ID:S+N1VZSn
FFよりドラクエだろ!!!
俺はSFC版、T・U、V、Xプレイしたぜ
PS2版のZとWとプレイしたいぜ!!

168 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/22(火) 22:43:54 ID:???
かぁー!いい汗かいたぜーおっさんどもぉ!

169 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/22(火) 23:08:36 ID:???
>>167
実は俺もDQ派。7以外は一応コンプ
FFは9、10、12しかやってない

170 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/22(火) 23:11:52 ID:???
さて、シン倒してくるか

171 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/23(水) 00:32:36 ID:???
FFは6、7はやった。7は全クリしたけど6は途中でやめちゃったなぁ…でもなぜかサントラは持ってる。
ドラクエは今度DSででる予定のXに期待してます!
あぁ〜でもプレイすると泣いちゃうかも…懐かしくて。

172 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/23(水) 01:25:52 ID:???
3>1>4>2=5>6>8>>>>>(未プレイの壁)>>>>>>>7

こんな感じかな
ドラクエ最強ボスはゾーマ、次点で竜王だと思います。設定的に

173 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/23(水) 02:02:15 ID:???
ゾーマは恐ろしぃ!
ていうか何気にミルドラース変身後も恐怖、めいそうが。
2回3回連続とかいじめでしょう…一番最初ミルドラース倒すまで1時間以上かかった間違いなく。

174 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/23(水) 13:50:01 ID:???
大大大吉(笑)

175 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/23(水) 17:06:15 ID:???
勘弁してくれ……
自己啓発の押し売りってどういうことやねん。

176 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/23(水) 17:06:59 ID:???
きっついわー

177 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/23(水) 17:10:45 ID:???
マッチョはなんでウィンプにムカついて電波飛ばしてくるんだろ。

178 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/24(木) 02:03:29 ID:???
黒い雨

179 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/24(木) 03:41:17 ID:???
ユ、ユウサク繋がり……?

180 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/24(木) 09:36:43 ID:???
おれぁもっとシマぁ広げてんだよえぇ?先生よぉ?

181 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/24(木) 16:29:33 ID:???
今日もいい汗かいたぜーおっさんどもぉー!

182 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/24(木) 16:33:49 ID:???
舞え…唸れ…そして死ねえええええええええええええええええええええ

183 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/24(木) 17:23:15 ID:???
落ち着けユウサク

184 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/24(木) 17:47:12 ID:???
ごめんなさい…発作で

185 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/24(木) 20:52:13 ID:???
岸本君、お医者さんいこうねー

186 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/24(木) 23:34:58 ID:???
いやでも、ガチでリアルでも胃の調子がおかしくて唾とか飲み込む度に胸が突き刺さるみたいに痛むんだ…
もう…ワシはダメじゃ…先生後は頼んだ…岸本君の事も頼んだ…ぞ………

187 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 00:35:13 ID:???
そう先を急ぐなよ、老いぼれ!!

188 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 01:03:35 ID:???
剣舞 紫電!!

189 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 01:04:28 ID:???
最近描いた絵チャ絵
背景練習中
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/28.jpg

樹と木の葉はめちゃめちゃ難しいと思うんだけど(小さなものの集まりは
得てしてむずかしい、アウトラインを入れると汚くなる)
まぁこんな感じかなぁという

190 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 01:05:27 ID:???
あなたの思い出のページをめくる そっと。

破れないさ君には…

191 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 01:07:49 ID:???
>>189
うまいw

192 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 01:22:08 ID:???
あぁうぜええええええ俺なんか死ねばいいんだああああああああああああああああああ
ぐあダメだ…止められない

193 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 01:24:19 ID:???
がんばれ

194 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 01:30:21 ID:???
それでもダメなんだ…胃がむかむかする
うぇwwwうえええええええええええ
くそ…それでも頑張って電源消して、寝る…

195 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/25(金) 02:29:59 ID:???
>>189
なんか鍵作品のエンディングのワンシーンみたいだな、と思った。
それが褒め言葉になってるのかはわからんが(w、見た時「おっ!」と目を惹かれました

196 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/25(金) 02:42:08 ID:???
まだ金曜なんだよね……
明日が土曜ならいいのにな……朝起きたら土曜になってないかな……

197 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 02:47:05 ID:???
>>195
いや普通に嬉しいよ
プロの世界観と並べてもらったんだし

198 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/25(金) 03:06:39 ID:???
にはは

199 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 03:19:05 ID:???
ユウサクKeyに入社したら?
みんな腰を抜かすぞきっと

200 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 03:23:13 ID:???
誰がどういう理由で腰抜かすんだよw
それ以前にこんなヘタクソを曲がりなりにもヒット作とばした
ブランドがとるわきゃねー。
それに、あんまりくわしくないけど発足当時のすたっふ中心で
外注かコネでとってきてるのが大半じゃねぇの

201 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/25(金) 03:32:32 ID:???
プレイム入ろうぜプレイム

202 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 04:57:26 ID:???
まあ褒め言葉にも色々あるわな。


203 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 11:24:50 ID:???
長谷部はパースとか勉強しないの?

204 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 17:35:52 ID:???
そういや長谷部、はやしって人はどうなったの?

205 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/25(金) 18:59:06 ID:???
>>203
最近になってちょっとだけ意識するようになったけど
複数の人物や物を配置したりするのはまだ考えてない

>>204
どうって?
尊敬すべき人だと思うし普通にブログでいろいろ学んでるよ

206 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/26(土) 01:09:55 ID:???
わたしのーおはかのーまーえでー

207 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/26(土) 05:57:45 ID:???
やっべ、寝られなかった……

208 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 08:30:48 ID:???
ohayou

209 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 09:40:27 ID:???
デッパ、試験結果は?

210 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 09:47:19 ID:???
受かったなら満面の笑顔で報告に来る

つまりそういうことだ

211 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 10:22:59 ID:???
>>満面の笑顔で報告に来る

つか鳴り物入りで吹聴しにくる

212 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 10:23:36 ID:???
お察しください…

213 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/26(土) 14:12:11 ID:???
おはよ

214 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/04/26(土) 17:43:43 ID:???
およよ

215 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 18:33:57 ID:???
おそよ

216 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/26(土) 19:12:19 ID:???
お●●!

217 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/04/26(土) 19:43:40 ID:???
今年やるエロゲーは鳩2ADとリトバスEXの2本のみになりそうな俺は模範的な葉鍵板住人。

>>216
おめこ!

218 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 19:58:39 ID:???
>>216
エッチなのはいけないと思います!!

219 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/26(土) 20:17:34 ID:???
>>217
PLAYMの新作があるよ!



あるよ!

220 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 23:04:28 ID:???
「絵凄く練習してるよね」って言われると何故かすげぇ腹が立つ。
努力してるよねとかいわれても殴ってやりたいほどイライラする。

何かするってのは頑張るとか努力するとかそういうレベルの問題じゃないってのが
実感としてわかってくる。ずれてんだよお前っていってやりたい。

でも一方で努力してまーすってアピールしたがる自分もむかつく。
腹が立つ。

221 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 23:26:45 ID:???
ダメだ欝つかすげー怒りしかわいてこない
死ね糞がって気持ちしかわかない

222 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/26(土) 23:54:19 ID:???
あー
マジで憎しみだけが沸いてくるわ
どう考えても俺が理不尽に切れてるンだけど

223 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 00:14:11 ID:???
薬飲め。

224 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 00:14:40 ID:???
憎しみはダメだ!せめて怒りに変えろ!
そして俺を殴れ!

225 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 00:18:59 ID:???
煮干し食え。

226 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 00:22:30 ID:???
煮干しはずっと食ってるとあきるぜ…

227 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 00:26:02 ID:???
比較的飲みやすいホットミゥクのほうがいいぜ。

228 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 00:31:03 ID:???
煮干しうまいよねー

229 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 00:36:56 ID:???
うん、魚はうまいよ。

230 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 00:50:43 ID:???
カレイの煮付けとにごり酒

楽しいw

231 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 00:53:13 ID:???
あー、一合も呑んでないのに頭くらくらしてきた

232 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 00:55:49 ID:???
そのままポックリイクなよ!

233 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 00:56:24 ID:???
フジの平井きめぇぇぇぇ!

234 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 00:57:08 ID:???
風呂入ろうオナニーしよう寝よう

235 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 01:00:45 ID:???
>>232
童貞で生涯を終えるのはつらすぎます><

236 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 01:13:48 ID:???
童貞でもいいじゃないか!
くそったれええええええええええええええええええええええええええええええ

ドカーーーーーーーーーン!!!!!

237 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 04:37:57 ID:???
正直言うとオナニーだけでもいいんですけどねー。
嫁は欲しいな、と最近思うんだ。
セックスはしなくていいんだけど、なんだろうね。堪らなく悲しいね

238 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 04:43:49 ID:???
風呂入ろう。
寝て落ち着いてそしてやり直そう

239 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 06:52:51 ID:???
絶対可憐チルドレン

240 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 06:57:14 ID:???
ナデシコみたいのが好きかも

241 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 08:55:19 ID:???
自分は結婚しても童貞って感じだろうな…

242 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/04/27(日) 09:27:52 ID:???
>>240
機動戦艦ナデシコ?

243 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 12:01:05 ID:???
割とこみいったポーズをぬれるようにという野望でかいてたら
隣に男性かいてくれてかっこいいなーと想って勝手に
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/26.jpg

背景練習で模写したけど、絵チャで小さいものを描くのはやっぱり無理あるつか
しょぼくなるね、森と空はいいんだけど。写生大会レベル。
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/27.jpg

244 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 13:06:37 ID:???
>>242
そうそう。

245 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 13:12:50 ID:???
>>243
この塗りカッコイイね。
というか、塗りだけで全然イメージ変わるのだなー

出掛けるか

246 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 13:26:37 ID:???
逝ってよし。

247 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/27(日) 13:40:59 ID:???
>>243の上、

左は絵チャの人が描いてくれた絵なのかな?
そっちはデッサンも正しい感じだね。

右の長谷部が描いた女の子は、ちょっと骨格がおかしくなってる気がする。
おっぱいの少し下ぐらいの位置から、体がずれてるような感じに見えるよ。

でも、ひとつひとつの部分はかなり描けてきてる感じだね。

248 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/27(日) 18:31:49 ID:???
wiiで忌火草(あやふや)でるんだね。
PS3買わなくてよかったー

249 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/28(月) 05:14:46 ID:???
>>247
その人デッサンめっちゃうまい
絵にも余計な飾り気がなくて尊敬する。

今日のてきとー
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/25.jpg

250 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/28(月) 18:29:50 ID:???
聖教か!

251 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/28(月) 19:39:08 ID:???
勧誘しに行きますよ!

252 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/28(月) 19:51:55 ID:???
折伏するぞ折伏するぞ折伏するぞ

253 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/28(月) 21:10:49 ID:???
僕を折伏してください

254 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/28(月) 23:39:42 ID:???
パクヨンジャーパクヨンジャー

255 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/29(火) 15:34:36 ID:???
オソヨウ

256 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/29(火) 15:52:40 ID:???
テコウォ〜ンドォーーーーーーーーーーーーーーー!!!

257 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/29(火) 21:00:27 ID:???
セックス!

258 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/29(火) 22:30:31 ID:???
武富士!

259 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/30(水) 08:47:28 ID:???

>楽しい時にも 忘れちゃいないさ
>終わりがくることも 戻れないことも

>祭りは最初からなかったのさ

260 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/30(水) 11:25:10 ID:icyg3vE5
おまいら、楽しいか?
何がセックスだよ。
何が淫行だよ。

261 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/30(水) 19:18:21 ID:???
そんなこと(童貞の僕に)言われても

262 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/30(水) 19:30:22 ID:???
童貞だったらいいもんです
高校一年の初体験以来10年ない
あの感覚を思い出したいのにもう思い出せない、きつい

263 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/30(水) 21:06:16 ID:???
殺意が湧いた

264 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/30(水) 21:17:58 ID:???
やめてください 殺意はやめてください 絶対やめてください 童貞喪失もやめてください

265 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/30(水) 22:29:04 ID:???
最近オナニーが気持ちよくて…

長谷部は相変わらずエロアニメがズリネタ?

266 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/30(水) 22:37:08 ID:???
相変わらずってなんだw
俺がいつエロアニメでオナニーしてますなんていったんだよw

267 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/04/30(水) 22:39:59 ID:???
長谷部のズリネタって何?
哲学書とか読みながら抜いてたりすんの?

268 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/30(水) 22:43:06 ID:???
>>264
なんかナチュラルに傷つきました

269 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/30(水) 22:44:16 ID:???
しかしなんだ、疲れるな、最近

270 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/30(水) 22:44:54 ID:???
こんなときはオナニーに限る

271 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/04/30(水) 22:50:00 ID:???
やっぱやめ

272 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/01(木) 03:21:02 ID:???
と言いつつした。
今日から5月ですよ。

273 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 08:37:43 ID:???
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/01-02.jpg

ここまでかいた

完成予想図

http://gong.gloomy.jp/rakugaki/01-01.jpg

274 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 08:39:11 ID:???
個々から窓や出っ張りなんかのビルの細部を書き込みます

それから手前の女の子だな。海がまだくそい。

275 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 08:59:57 ID:???
なんか独特の塗りの質感だね
そのままわが道を行って欲しい

276 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 09:04:50 ID:???
アタリ的に塗ってるから荒くみえてるからそう感じるんだろうけど、もうちょいなじませるよ。
雲はわれながらよくかけてるけど、くもは簡単だからな

277 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 09:48:50 ID:???
ヤベビルの細部の書き込みむずいぞこれ。
わけわからん。こえ。

278 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 10:11:46 ID:???
やべぇな
このままじゃだめだ、まともな絵にならない。
どうすっかな。くそっ。
ビルの細部がマジでムズイ。

279 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 10:20:20 ID:???
くそっ
くそ全然だめだ、こんなんじゃ全然永遠にかなわない
くそ!!!くそ!!!
くそったれ!!くそ!!!
ああああああああああああああああああ
くそくそくそくそくそ!!!!

280 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 10:28:23 ID:???
ちょw落ち着け

281 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 10:49:25 ID:???
今日は前場だけで80マソの利益
今年はいい感じ

282 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 14:02:20 ID:???
ゼツボウして絵チャで気紛らわす
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/30.jpg

283 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 14:30:22 ID:WvYxovyX
長谷部は白痴の二次元キャラに萌えるのか?

284 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 14:47:37 ID:???
何を問わんとしてるのかがわからない
二次=全部白痴といいたいのか、みすずとかみたいな一部のキャラのこといってるのか。
前者なら別に萌えるってこと自体ほとんどないし(実在の人間に対してならあるかな)
後者ならそもそもなんでそんなことを俺に今尋ねるのか意図がわからない

285 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 14:53:27 ID:???
真面目に応えてあげるところが偉いというかなんというか・・・

286 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/01(木) 18:13:57 ID:???
>>273
か、かっけー……

287 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/01(木) 18:26:22 ID:???
かっこいいか。うーん、ありがとう。
でも綺麗な背景にするには何かが間違ってる気がする。

割と濃い色でかいちゃってるのがミスなんじゃないかって気がするな。
濃い色は遠景で細部がつぶれるときオンリーのほうがいい気がする。
明日はフォトショでコントラストいじって薄くして色調かえて、そんで細部を書き込もうと思う

288 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/01(木) 23:01:44 ID:???
>>284
観鈴ちんがハクチ扱いされるのは昔から納得いかない。
ガチでハクチなのって、終盤の幼児退行したところだけで、普段は家事もちゃんとできて、ご近所さんやクラスメートとの受け答えもきちんとできてるんだから。
ちょっと言動が幼いレベルだろうと。

289 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/01(木) 23:05:32 ID:???
>>273
観たけど、この段階でも空はかなり綺麗に見える。
せっかくなら葉鍵のキャラ描いて欲しいな。

290 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/01(木) 23:08:22 ID:???
夕焼けが似合うといったらリアライズキャラですよね!

とか硫黄としたが、瑠璃子さんがいたな

291 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/01(木) 23:09:48 ID:???
夏の夕暮れだったら、AIRキャラ全般

292 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/01(木) 23:10:32 ID:???
きーえるひこーきぐもー

293 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/01(木) 23:13:45 ID:???
ぼくたちはみおーくーるー(と聞こえる)

リアライズのBGMはVN三部作に負けてないと思うんだ
Manackってリトバスにも参加してたね
調べたら葉鍵音楽同人出身とか さもありなん

294 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/01(木) 23:20:09 ID:???
>調べたら葉鍵音楽同人出身とか 
へー、へー。
リアライズは良作だと思うのですよ、音楽以外も。
でもね……なんかね、悲しいね

295 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/01(木) 23:25:12 ID:???
リアライズのオープニングはM.Sだったっけか。
manack曲はなんだったろう?

296 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/01(木) 23:30:55 ID:???
ギャルゲーとして見なければ好きだよ>リアライズ

>>295
インストールしてるなら、サウンドモードで確認できる

297 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 00:06:59 ID:???
常駐です

が、まんどくせ

298 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 00:20:26 ID:???
>>296
今言われて気付いたけど、所謂ギャルゲー(萌えゲー≒キャラゲー)って肌に合わないんだな。
無意識に購入リストから外してたよ。
多分最後にやったのは姉しよとか、らいむとか…?

299 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 01:08:35 ID:???
ねるぽ

300 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 02:37:50 ID:???
一場また炎上!
ホントにクビを覚悟した方がいいな、これは

301 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/02(金) 05:39:13 ID:???
一場さえ11勝6敗くらいの微妙な成績でなげてくれれば
楽天優勝できそうなんだがな。

>>288
俺はむしろ、鍵のキャラ全員白痴に見えるほうなんだけどな。
その辺ごちゃごちゃになってるよな。
Oneとかも繭以外も白痴キャラってよばれるんだろうし。

空はまぁ自信あるけど建物がどうなるやら。

302 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 06:09:24 ID:???
FFやってたらこんな時間まで……
しかもディスク不良でED途中で止まったし


>>301
そうそう。素質はある(んだろう)から、もう少しなんとかならんものかと。

303 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 06:12:09 ID:???
人としての意義を問いつつ寝ることにしよう

304 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 15:07:15 ID:???
明日同窓会です。友達2人欠席とか俺の立ち位置が…!

305 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/02(金) 20:57:33 ID:cOOLa5H9
>>304
お前そこでくたばれ。
その友達は今頃、お前の殺人計画を考案してるだろうよ。

306 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/02(金) 21:03:52 ID:cOOLa5H9
消えろ消えろ高彦
ナイフだナイフだナイフだ
知恵と勇気で
殺し合え!!!

307 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 21:58:05 ID:???
とまあ言うてるんですけども

308 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/02(金) 23:46:56 ID:???
クラスのマドンナとニャンニャンしてくる

309 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/03(土) 00:01:15 ID:???
0時!

310 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 02:54:58 ID:???
ただのかったー

311 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/03(土) 04:01:00 ID:???
ヒルマンGJ?
しかし、楽天負けたのは痛いアッー!

312 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 06:25:54 ID:???
絵すげーうまなったけど全然うれしくない
他人に権力を見せ付けたい欲望だけが育ってくる

313 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 06:26:15 ID:???
ん?てすと

314 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 06:41:52 ID:???
見せ付ければいいじゃない
それで誰か困るわけ?

315 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/03(土) 09:09:44 ID:???
それは自分さ

316 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 10:50:49 ID:???
高彦。
やらないか?

317 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/03(土) 12:00:52 ID:???
やらない

318 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 16:29:36 ID:???
>>314
このこというとみんなそういうけれど
俺はその根底にある何か、何かに対して
潔癖なほど受け入れがたいものを感じる。

319 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 17:04:25 ID:???
あー
むなしいわすっげむなしい

320 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 17:06:42 ID:???
くそっ
くそくそくそっ

321 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 17:23:42 ID:???
シンジ君みたいだなw

たまには外に出たほうがいいぞ
ビデオ屋でエヴァの新劇場版のDVDでも借りてくれば?

322 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/03(土) 21:22:46 ID:???
シンジにシンクロするほど幼稚な人間でもないだろ彼は

323 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 00:27:33 ID:???
同窓会オワタよー。最初は悪酔いしてるだけだったが、最後の一時間で
(前スレで自然と疎遠に…と話した)友人と打ち解けた
なんか普通に恋愛話とかしたし……

女子は一体誰が誰だか分からず終いだったが、
まぁ当初の予想よりは悪くはなかった会合でした

324 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 00:31:21 ID:???
というかね。いや、まあ、うん
どうしたらいいんでしょうね

325 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/04(日) 00:34:21 ID:???
同窓会なんて10年たつけど呼ばれたことないな〜
まあ誰とも口利かなかったし、暴力振るってばっかでしょうもない人間だったししょうがないな

326 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 00:36:35 ID:???
(´;ω;`)カワイソウデス

327 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/04(日) 00:53:41 ID:???
え、長谷部って暴力ふるってばっかだったの?!w
意外と活発なのね。

328 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 02:52:40 ID:???
おやすみなさい。

329 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/04(日) 04:14:07 ID:???
俺じゃねぇよw

330 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 04:55:46 ID:???
PLAYMスレに全レス登場

あの発言を見るに、本気で自分が利口に雄弁を振ってると思ってんだろうか……

331 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 05:08:30 ID:???
地獄車を知らないし、
うだるちんを語る言葉でも「Leaf辞めたライター」っていう2ch外でのイメージ以上のものはなかったし
2chネタを理解しなかったり、視野狭量で尚且つ異常に勝利宣言したがる性格を考えると、
案外彼は霊長目猩々科でもかなり優秀な部類なのかも知れない

332 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 05:12:10 ID:???
別に葉鍵なり2chの不文律知ってる=賢い
なんて言うつもりはないけども

333 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 05:48:05 ID:???
長文乙>俺
ちなみにレイナナはシューティング+AVGだったか。

334 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/04(日) 08:08:35 ID:???
不思議なのはなんであんなアホが高橋信者やってるんだろうってことだな。
高橋の凄さを一ミリでも理解できているとは思えないのだけれど。

335 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/04(日) 08:44:19 ID:???
同窓会おつ

336 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/04(日) 08:49:37 ID:???
エクスタシー

337 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 09:53:13 ID:???
>>335
その友達、一応オタク趣味ある人なんだけど彼女とか作っちゃってて
俺も激励というか、そんなんされたわけです
彼の口から
「彼女に内緒で合コン行ったら怒られてさー」なんて言葉を聞くことになろうとは思わなかった

338 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 09:54:57 ID:???
……よし、一応の報告終了
出掛けてくる。

339 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/04(日) 10:17:03 ID:???
恒例絵チャ絵

背景と人物かいてかけねぇよく素市ねぼけぇとなって死ぬ
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/31.jpg
そして背景練習
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/32.jpg
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/33.jpg
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/34.jpg
おにゃのこ
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/35.jpg
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/36.jpg

340 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 11:44:49 ID:???
3枚目は童話絵本ちっくだな、と思った。背景絵のなかではこれが1番かな
芋っ娘みたいなの好き

341 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/04(日) 13:54:06 ID:???
>>340
夜の時計塔のやつ?
んー
昼のやつが個人的にあざやかで綺麗かなーとかおもってたw

342 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/04(日) 14:41:59 ID:???
長谷部は紙。
長谷部は非童貞。
長谷部は長谷部が小学6年の時現れた天使、「美紗さん」
によって童貞を奪われた。
美紗さんは今、天使になって天界に帰ってる模様。

343 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 15:00:04 ID:???
>>341
そうそう

344 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 19:56:31 ID:???
なんであの馬鹿はこうも人のレスを読み違えるんだろう……?
シューティングのシナリオっていう発想が何よ、だわ

それに誰彼はアクティブ“ノ ベ ル”だっつうの。アニメ演出混ぜた“ノ ベ ル”だっつうの。
全く俺の皮肉が通じやがらねぇーでやがる。
俺がまじアン・こみパを持ち出したのだって、「あの系譜を継ぐ」の真逆も真逆、反発の意だしさー


“リア発表当時”に語った
“作家性を大事にするブランド”
発言から、レイナナに言及したのにも関わらずあの超思考
絡んだ自分が悪かったという他ない

345 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/04(日) 19:58:27 ID:???
しかし構わずにはいられない。馬鹿

346 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/04(日) 20:09:34 ID:???
>>339
俺も昼のが一番良く見える
一番下のキャラは元ネタあるの?

>>344
大変だね

347 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/04(日) 23:10:20 ID:???
長谷部ってハンバーガーショップいつも何所行くの?

348 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/05(月) 02:32:23 ID:???
風呂オナニー就寝

349 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/05(月) 05:25:47 ID:???
>>346
お、やっぱそうか
この前の絵はいきづまったからこの絵からアイディアつくって
なんか坂道を女の子二人が自転車でかけおりてるようなありがちな
絵かいてみよっかな

元ネタはとくにないよ
東方とローゼン以外よくわからん、葉鍵かいてもいいけど
どうしよっかな

350 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/05(月) 16:03:10 ID:???
大先生ってどんなジャンルの音楽聴くの?

351 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/05(月) 18:25:35 ID:???
凄いよね。
最近は普通に授業の時間にクラス全員でセックスするし。
大先生はマドンナとセックスか〜


352 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/06(火) 09:15:33 ID:???
>>351
自分で言った事とはいえ、流石に虚しいな
>>350
特にこれ、っていうのはないよ。音楽自体に割く時間も少ないし。
ただ、レゲエとかR&Bは苦手かな

353 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/06(火) 09:44:44 ID:???
連休最後
これが五月病か……気力が全く湧かないぜ

354 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/06(火) 13:34:44 ID:???
レゲエはいいよー

ボサノバとかもそうだけど、聴いてて力が抜けてくる音楽だ。
夏場のダルい時に聴くと楽しいよー

355 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/06(火) 14:03:11 ID:???
ガチャガチャうるさくてノれないのよね

356 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/06(火) 14:53:05 ID:???
日本のレゲエとかじゃなくて、ジャマイカのレゲエを聴いてみると
面白いと思うよ。ちょっと古めの、名盤と呼ばれてるような作品を中心に。

レゲエがらみだと東京スカパラダイスオーケストラとかもなかなかいいよ。
ボーカル曲もインスト曲も良い。


R&Bならやっぱりオーティス・レディングかジェームス・ブランかな!

357 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/06(火) 15:37:40 ID:???
スカパラはいいね。

358 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/06(火) 21:21:15 ID:???
レゲエおすすめぷりずんこ
リーペリー以外で(ほっといてもどうせそのうち集まるから)
Bunny Wailerはまぁまぁ

レゲエは妙にキナ臭くて垢抜けてないのがいいよな

359 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/07(水) 07:39:31 ID:???
たださー
大先生自身そんな音楽きかないって公言してんのに
いきなりジャマイカのレゲエおすすめ!とかはさすがにウザいと思うんだ。
俺だって興味ないのに壷とか茶碗とか、いくらすごかろうと薦められたら
ウザと思うし。

360 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/07(水) 08:10:58 ID:???
キャノンボールアダレイのサムスィンエルス買ったのに暫くきいてなくて
たった今聴いたけど、
枯葉マジすげぇ。感動した。これはすごい。

361 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/07(水) 15:21:42 ID:???
だるい…

362 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/07(水) 19:39:08 ID:???
睡眠が不定期

363 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/07(水) 19:54:01 ID:???
午後に寝るとと夜寝られなくなるんだよね。だから眠くても昼寝しない。
午前中だったら、12時まで寝てても差し支えないんだけど。

364 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/07(水) 20:10:20 ID:???
20分くらいの浅い睡眠が何度か繰り返される

365 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/07(水) 23:55:12 ID:???
そして夜は眠れない、と

366 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/09(金) 01:14:15 ID:pRMhF8m9
一日放置

367 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/09(金) 01:14:57 ID:???
ミスった

368 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/09(金) 01:42:37 ID:???
風呂→ねるぽ

369 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/09(金) 12:40:18 ID:???
今日は眠くない!不思議!

370 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/09(金) 15:22:48 ID:???
また意識落ちてた…

371 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/09(金) 16:26:32 ID:???
家の鍵閉めたか、とか、結構不安になるよねー……

372 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/09(金) 20:01:31 ID:???
微妙に頭痛

373 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/09(金) 23:11:26 ID:???
長谷部俺ん家でCD聴きまくらないか?
俺はデスメタル、ブラックメタル、エモーショナル・ハードコア、
ポップ、アニソン、インスト、クラシック、色んなジャンルのがあるよ。



374 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/09(金) 23:51:28 ID:???
だりぃ……

375 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/10(土) 01:59:18 ID:???
眠くない!

376 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/10(土) 02:26:24 ID:???
風呂ー

■メモ
筒井とか星とか、いいかも

377 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/10(土) 02:29:39 ID:???
ぉ、楽天2位浮上か。よしよし
後は一場次第だな

378 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 11:28:12 ID:???
最近デッパ見ないな
シスアド不合格で首吊ったか?

379 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 11:40:35 ID:???
デッパ自殺の原因=朝鮮球技で作った借金

380 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 12:04:49 ID:???
ありきたりだな

381 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 12:20:57 ID:???
自分は特別な存在と根拠もなく思いこんだが
実際に歩んだ人生はありきたり
それがデッパのストーリー

382 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 12:47:45 ID:???
そんなもん大半はそうだろw
お前は特別だったのか?

本当に特別っていえるような地位に居る人なんて本当に
一握りだろうに。

383 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/10(土) 13:00:19 ID:???
ぉはょぅ

384 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 14:35:51 ID:???
大半の人間は「自分は特別な存在」と思いこまない。

385 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 14:43:25 ID:???
>>382はデッパか?
そうなら早く首吊って、ありきたりの人生を完結させろ

で、長谷部なら、何故、デッパを擁護するようになったのか
教えてもらいたいもんだな
以前はデッパに説教されるたびに反発してたはずだが

386 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 15:31:27 ID:???
>>385
自分は長谷部でもデッパでもないが
長谷部のデッパ擁護の理由?
同病相憐れむに決まってんだろ



387 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 15:36:37 ID:???
首吊りとはまた古い
今の流行は硫化水素

388 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 18:04:34 ID:???
流行り廃りはありますけれど
「吊りにはじまり、吊りに終わる」

389 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/10(土) 19:19:13 ID:???
回線切って吊ってこい

390 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 19:27:43 ID:???
だから硫化水素マジおすすめ

391 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/10(土) 20:52:20 ID:???
伝統の美というのも

392 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 20:53:41 ID:???
俺は飛び降りがお奨め。

393 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 21:30:15 ID:???
     |
     |
    ノ、__
   ,r"ヾ;;;、
  /キi# !'`    絶 望 し た !
 /#_|#!
.└ri|ii|-r'   
  ,!li|lk,ノ!
  !l|!l|l|li!|
 ,!l|l!|i|i!|i|
 `┬r[ヤ
  l_)ヽ_)

394 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 23:08:45 ID:???
慶應義塾大学の法学部か医学部いきたいぜ。
長谷部って佐賀大だったよね?
僕の勝ちー。
勝ちったら勝ちー!!


395 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/10(土) 23:21:44 ID:???
まあ、俺は英単語憶えられないんで、
行く事はできないんですけどねー!!!

396 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 00:54:10 ID:???
金積めば行けるだろよ

397 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 02:56:38 ID:???
長谷部のサイトから絵のページが消えてるんだが…

なんかまた妙なサイクルに入ってしまったのか?
心配だ。。。

398 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 05:31:24 ID:???
>>384
そうかぁ?
思い込むんじゃね?
ここでいう特別な存在って「一旦客観的に世の中をみてみましょう。その中であなたは特別ですか?」
って意味だと思うんだが、そーんなに常に客観的に世界を見られる人間なんて
仏じゃあるまいしいるもんか?
前にバンプの青い鳥を否定するような臭い歌詞のせたとき、大先生ですら
悲しくなったとかコメしちゃうんだよ。それが素直な人間だと思うけどな。

プロ野球選手が800人程度として、野球人口は600万人程度らしい。
野球やってるやつが全員プロ野球選手になりたいと思ってるとはおもわないにしても
0.013%しかプロになれないって考えれば十分特別といいうるとはおもうが、
プロ野球選手になりたいっていう子供ってそんな悪いことか?
広池が何の見立てもないのに会社やめてプロ野球に挑戦した話とか、美しいと、
誰だって思うものだと思うけどな。

ましてやエロゲメーカーに就職したいって夢なんかささやかなもんだと思うんだけどね。
エロゲメーカーに夢もって入って、現実知ってやめたとしても
実際夢かなえたってことは糧になんじゃねーの。
自分で道えらんでちゃんと学校いってバイトもして入りたいところに入ったやつなんか、
それこそなかなか居ないと思うんだがな。

399 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 05:32:44 ID:???
>>385-386
別に同情でもなんでもいいけど。
コテ叩きなんて面白ければいいっていうゲームみたいなもんだから
別に適当にやってりゃいいとは思うけれど、
面白くするためのルールもあるだろ。
単にヒステリックに喚いてポイントもはずしてるような叩きは
ぜーんぜん面白くもなんともないよね。

400 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 05:33:14 ID:???
>>397
俺は絵描きじゃないんだっていう精一杯の強がり

401 :高彦大先生@徹夜 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 06:05:29 ID:???
まあ俺が以前は無駄に自信家だった所為もあるのだが<歌詞みて悲しくなった
とはいえ現実主義とか変に冷笑的になるのも好きくないので、僕は決まって無口になる。
人の顔窺って笑ってる。実は怯えてる


そんな感じで早朝アニメ

402 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 06:30:50 ID:???
今日はどうしようか

403 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 06:35:45 ID:???
しまじろうきめぇぇぇ!!獣の臭いがぷんぷんするぜぇぇっ!!

404 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 06:42:40 ID:???
ハッピー・ジャムジャムを未だに歌えた自分にびっくりした……
お気に入りはみみりん

405 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 06:49:36 ID:???
ねよ

406 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 07:13:23 ID:???
>>401
変に冷笑的になりたくないってのはわかるわー

本当は何かしたいんだわー。なんか意味あること。

407 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 07:44:28 ID:???
意味あることなんかないよ

408 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 08:29:13 ID:???
>>398-399
野球が好きな少年がプロ野球選手を目差し、ある時点で挫折した
これだけだったら同情する

が、デッパの場合は自分がプロ野球の二軍選手になれたからといって、
頼まれもしないのに草野球の試合にしゃしゃり出て、
「プロの俺様がアマのお前らを指導してやるぜ!」と上から目線で説教した
誰もありがたがらず、聞く耳持たなかったけどな
そしたらデッパは試合を妨害し始めた
やがてデッパは球団から解雇された
散々オレはプロだと自慢していたデッパが恥ずかしげもなく現れたら、
罵声を浴びせたくなっても不思議じゃないだろ
草野球関係者としたら

もちろん草野球つーのはやらないかスレのことで、
聞く耳持たなかった選手の中には長谷部も含まれているはずだが?

409 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 08:47:46 ID:???
なんだ
やはりデッパ叩きはやらないかスレ関係者の仕業だったのか
私怨キモーイ

410 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 08:54:16 ID:???
>>プロ野球の二軍選手

それだって本当かどうかわかりゃしないけどな。
デッパの自己申告だけだし。
客観的な証拠は皆無じゃん。

411 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 09:26:39 ID:???
>>382
「自分は特別」と思っていた人間が「実は平凡」だと思い知る
この過程も実に平凡

412 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 09:31:18 ID:???
>>411
「自分は特別だ! 凡人ども、俺を崇めろ!」
と吹聴しまくっていたところは非凡かもしれない
悪い意味で

413 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 09:36:37 ID:???
平凡だと思い知ってればいいが、
敗者復活に色気もあるみたいだし。
デッパ、まだ懲りてないんじゃねーの?

414 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 09:54:46 ID:???
>>408
急にそこに結びつけるのかw
あれは僕もウザと思ったし、ああいう場所では(つかなんか作るなり作業するなり学んだりって全般)
実際に作業してくれるかどうかが一番重要だし。
口ばっかり出すやつはまぁ大抵バカだよね。

>>411
だから別に平凡でいいんじゃん。
なんか平凡って言って勝ち誇ったような顔してんのが
笑っちゃうんだけど。

415 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 10:01:56 ID:???
平凡が悪いとは言っていない
平凡を見下していたのはかつてのデッパだろ
そのデッパが自分が挫折したら
「平凡が一番」みたいなことを言い出したから
叩いてんだよ

416 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 10:04:12 ID:???
長谷部は当時のデッパをウザいと思ってたが
怨みには思ってないようだな
それは大変けっこうなことだが
世の中そういう人間ばかりじゃない
当時のデッパへの反感を今も引きずってるやつもいるってこった

417 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 10:26:39 ID:???
粘着私怨厨はこわいね
そういうのにつきまとわれるのは
デッパの自業自得だが

418 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 10:46:26 ID:???
デッパ自身が粘着私怨厨だし。
お互い様だな。

419 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 10:49:31 ID:???
このスレは長谷部とアンチデッパで維持されています

420 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 11:18:36 ID:???
シスアド受からないようなバカが何を言っても気にならない

421 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 11:51:39 ID:???
おはょぅι゙ょ

422 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 12:31:29 ID:???
おはょぅかん!

423 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 12:34:49 ID:???
冷えてる

424 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 12:40:57 ID:???
最近Keyのライブがあったんだね
またあるだろうし一度ぐらいは行ってみたいね

425 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 12:41:18 ID:???
↑言ってみただけだから

426 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 12:55:14 ID:???
自分のこと特別だという思い込みを中高辺りで経験するのはなんら不思議じゃないよね
そういうの引きずるのは得にならないけど

427 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:02:24 ID:???
そうかなー
そういうのをわざわざ明確に線引きしたがることじたい、中二臭いよね。

ふつーに考えて、やっぱり注目集めるようなことが出来たらいいな、自分が何か
重要なことが出来たらいいななんていくつになろうが思うもんだろうし。
大人になるってのは、そういうことよりも大事な事があることを知るってことであって
別段、そういう困難な欲望を聖人のように克服することでもないだろ

428 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:10:19 ID:???
おれにとってそういう奴は「特別だと自分を思ってる人間」じゃないんだが
俺の言うそういう人って長谷部のいう「特別になろうとする人間」とか有能者のことじゃなくて
別段特別な存在でもないのに自分を身の丈以上の存在と思い込み、周りの人間を「平凡」と卑下する人間
だから中高生といったまで、あと出っ歯って人よく知らないし


429 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:12:11 ID:???
なんか「卑下」って言葉の使いかた間違ってる気がするな俺

430 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 13:21:47 ID:???
>>423
こっちも寒い。昨日ほどではないけど。

うーん出掛けようか。
しかし、あんま決まった店行くと女性店員に顔覚えられてしまうしなぁ

431 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:22:49 ID:???
断酒三日目、なんとかなるもんだな
最低一週間は我慢、んでビールを飲もう

432 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:36:08 ID:???
デッパが「自分は特別だ」って思いこんでたのはさ
そう思いこむことで「平凡な連中」を見下したかったからってのが見え見えなんだよ
そのくせクリエイターとして挫折したら「平凡が一番」みたいなこと言い出したが
これも今度は見下す対象を無職に切り替えただけっぽい
就職に失敗してたら別の対象探してたろうさ
デッパは自分が努力して這い上がろうとしてるんじゃないんだよ
常に見下せる対象を探してるだけ
長谷部もその対象にされていた時期があったはずだがもう忘れたか?

433 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:47:43 ID:???
特別な存在ってのは有能者?この場合なにを指してるの?
平凡が一番ってのも平凡はだめぇ〜みたいのも聞きたくないね、こうやってレスで見るぶんには全然平気だが
これを実生活で耳にしたくはない

434 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 13:48:03 ID:???
ミルキー・ローズ可愛い…(*´Д`)

435 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 13:49:43 ID:???
でもやっぱ青が一番だわー(*´Д`)ハァハァ

436 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 13:51:38 ID:???
セーラームーンならマコちゃんだったなぁ……

437 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 13:52:45 ID:???
でも今なら青かもな……

438 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:54:40 ID:???
見下したいって欲望はないけど見下されたくないって欲望はあるな。

439 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:55:20 ID:???
なんか眺めるような映画ない?物語を堪能するとか考えさせられるとかそんなんじゃない奴
大先生とか長谷部とかものすごい映画観てるイメージあるから聞くけど

440 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:55:57 ID:???
俺は映画ぜんぜんみないひと

441 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 13:57:15 ID:???
え?そうなのか
ジブリでもみるかな

442 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:03:27 ID:???
>>439
俺もスター・ウォーズと金曜ロードショーくらいしか見てないわ
徳間系なら魔女の宅急便がうざくなくて好きだったけど

443 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:03:58 ID:???
長谷部、デッパに「ちゃんと大学行けよ」とか説教されてたじゃん
あれ、デッパに見下されてるって思わなかった?

444 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:04:49 ID:???
あ〜っ〜っっ〜〜〜〜っ〜〜しつこいねんっっ!!!!

445 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:05:54 ID:???
にはは

446 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:08:42 ID:???
>>438
デッパも最初はそうだったんじゃないかな
いじめられっこだったって自分で告白してたし
見下されてたから、見下されたくないって思うようになって、
そこで止まればよかったんだけど、反動からか、今度は自分が見下してやるって
常に誰かを見下してないと見下されてるような強迫観念にとりつかれちゃったのかも・・・

447 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:09:24 ID:???
俺もミーハーで中二だからショーシャンクだのバッファロー66だの一時期みてたけど
基本的には映像作品はエネルギー使うから興味ない。
とかいいつつなぜか今Darker than blackと電脳コイルをまとめてみてるけど。
特別心も動かないけど絵描くときの参考に。

448 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:10:19 ID:???
>>446の最終行は「見下されてるような」よりも
「見下されてるように思える」に脳内変換して

449 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:10:56 ID:???
電脳コイルはいいよな

450 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:12:10 ID:???
電脳コイル(笑)

451 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:12:53 ID:???
電脳コイルいいね

452 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:13:54 ID:???
なんだよぅ

453 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:13:59 ID:???
糞アニメ(笑)

454 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:14:54 ID:???
萌え萌えに疲れてるんですよ

455 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:15:58 ID:???
そこでレイナナをアニメ化ですよ

456 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:17:30 ID:???
せめてリアライズにしてください

457 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:17:47 ID:???
電脳コイルってなんか今時の感じじゃないよね
なんか懐かしい

458 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:18:16 ID:???
レイナナ(笑)

459 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:19:13 ID:???
リアライズ(笑)

460 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:19:26 ID:???
はやく平日になぁれ

461 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:19:48 ID:???
14歳のリアル(笑え)

462 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:19:50 ID:???
>>457
耳を澄ませばとかそんな感じ。前にも言ったけど

463 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:20:10 ID:???
糞ゲー(笑)

464 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:21:25 ID:???
リアライズ馬鹿にすんなよぉぅ

465 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:21:47 ID:???
大先生、全レスくんをこのスレに招待してみ
きっと盛り上がるぜ

466 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:22:34 ID:???
こけし(笑)

467 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:22:43 ID:???
空w気w感www

468 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:23:13 ID:???
中学生のチャットより酷いな

469 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:23:42 ID:???
>>465
どうぞその黒い思惑を抱いたまま水のないプールに飛び込んでくださいませ

470 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:24:37 ID:???
なにが住み着いたんだろ。

471 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:25:31 ID:???
だからデッパのアンチと長谷部だろ

472 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:25:50 ID:???
まあ誰かがラウンコとかvipにスレ貼りまくったに違いない、誰だ?俺か?先生か?

473 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:26:54 ID:???
いやいや、こけしとか知らん奴が言わんでしょ。

474 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:28:02 ID:???
そうだな、事実俺が知らん

475 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:28:11 ID:???
荒らしてるのは名無し潜伏中のデッパ
デッパの常套手段だからな
間違いない

476 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:28:52 ID:???
あげるぞあげるぞあげるぞ

477 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:29:28 ID:???
スケープゴートイクナイ!

478 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:30:45 ID:???
湧いてるなぁ。別にいいんだが、うーん

479 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:31:50 ID:???
すごい勢いだな、どうしたこっちゃ

俺も電脳コイルは過大評価だと思う。
萌えアニメの評価が斜陽のときに、萌えではないけど女の子だらけの話の上に
ぶっちゃけああいうちょっとジブリ風のモチーフの作品だからこそ
評価されてる面はあるだろうし。まぁどうでもいいんだけど。

480 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:32:26 ID:???
デッパは別に本気でリアライズを叩いてるわけじゃないっしょ
ただ自分叩きの流れを変えられるなら
利用できるものはなんでも利用しようとしてるだけ

481 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:32:37 ID:???
>>478
俺がいるからですね、サーセンwwwうぇwwwうぇwww

482 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:33:18 ID:???
これが粘着私怨厨の威力なのか

483 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:34:15 ID:???
次からは葉鍵に戻るのも視野にいれとくか

484 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:35:29 ID:???
恐ろしい子!

485 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:35:33 ID:???
葉鍵に戻ったら全レス来襲の危険性が高まるだけだと思うが

486 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:36:15 ID:???
デッパはマキャベリストを気取ってたからな

487 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:36:20 ID:???
>>485
うわぁ……

488 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 14:41:17 ID:???
今の葉鍵板400もスレが無いんですってね

489 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:43:36 ID:???
>>488
増えないよねー。
それでもレス数はそう変わりないんで、残り300は機能してなかったと言える

490 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 14:44:50 ID:???
出掛けてくるわ

491 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 14:45:39 ID:???
>>489
>残り300は機能してなかったと言える

そんな本当のこと言う人嫌いです><

492 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 14:47:21 ID:???
戻るならこのスレをリサイクルすれ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1204098525/

>>490
いてら

493 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:48:05 ID:???
あれだな、
デッパのアンチは同志だと思っていた長谷部がデッパを擁護するんで
キレちゃったんだな

494 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:49:11 ID:???
ジブリもいうほどのもんか?エヴァもそうだしガンダムもそんな凄いか?ルパンも、う〜ん?
広げちゃうけどアニメも映画も漫画も小説もどうなんだ?物語りっていいのか?
じゃあなにが駄目なんだ?なにが最高なんだ?

495 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:50:47 ID:???
>>なにが最高

人それぞれ

496 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:52:19 ID:???
そんな答え、逃げ!!!!!

497 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 14:53:09 ID:???
でもkey作品は秀作だろ、間違いなく

498 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 15:08:14 ID:???
>>494
最高なのは古典文学なんじゃないでしょうか。客観的に考えて。

499 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 15:15:14 ID:???
客観的・・・ですか
まあでもいちばんしっくりしますねそれが、事実残ってるわけですし

500 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 15:43:36 ID:???
逃げたってええじゃないかええじゃないかよいよいよいよい♪

501 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 15:57:10 ID:???
じじいの見舞い行きたくねえぞ
半年一日も欠かさず行って苦痛を感じてなかったのに、どういうこっちゃもう・・・・・

502 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 16:53:35 ID:???
>>501
俺半年で一度しか見舞い行かなかったぞ
一時退院の時もそっけない態度とっちゃったし。
大丈夫?とか言いたくないし、辛そうにしてほしくなかった
結局死んでから後悔したが

503 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 17:22:24 ID:???
無為な一日だった……

504 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 17:56:23 ID:???
にはは

505 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 18:04:16 ID:???
が、がお

506 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/11(日) 18:08:07 ID:???
いま30代以下の人間って、退職したら一日中2chとニコ動で暇潰しするのが多くなりそうだ
一日中テレビ観てる老人みたいに

還暦過ぎた老人が、「レトロエロゲー板」のAIRスレで煽り合ったり馴れ合ったり、ニコ動で50年前のファミコンゲームのBGMにアホな歌詞をつけたりするの
すごく楽しそう

507 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 18:11:28 ID:???
楽しいけどきっついなぁ

508 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 18:18:17 ID:???
んなもん楽しくねーよ!

生産的な行動をしないのなら、それはそれでわりきって、かわりに生産的な
ことをしている人たちに投資してあげるべきじゃない?

ニコ動だの2ちゃんだのって、結局お金が回っていかないし、本来の著作者が
コストを回収するのも難しいシステムじゃない。

でも、>>506みたいな状況って、もはや現実化してきているよね…。

509 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 18:20:09 ID:???
ゲームが楽しくない、アニメ楽しくない、2ちゃんもそろそろ楽しくない、仕事はもちろん楽しくない
飲み会もちろん楽しくない、音楽聴くのも楽しくない、絵を描くの楽しくない、人と話すの楽しくない
オナニー楽しくない、吉原通い楽しくない、ご飯楽しくない、寝るの楽しい、ニコニコ楽しくない
ここんとこ5年くらい楽しくない


510 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 18:20:44 ID:???
事実レベルで楽しいって人はいる

511 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 18:21:04 ID:???
じゃあ何で生きてるんだろ

512 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 18:22:12 ID:???
楽しくないと生きてけないわけでもなかろう、何度か未遂はしたけどあんなつらいのもう嫌だ

513 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 18:27:46 ID:???
なにこの勢い、なめてんの?あん?

514 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 18:35:49 ID:???
>>506
なんか粘っこそうな楽しさだ

515 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 18:36:14 ID:???
もうくちゃくちゃだ!

516 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 18:43:44 ID:???
腹減った………

517 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 19:14:31 ID:???
揚げ出し豆腐にチキンサラダ、オニオンスープ

簡単メニューでバランスとってみた、一人分って難しい

518 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 19:31:15 ID:???
>>494
確かに、なんつーか物事の評価で過剰に評価する人がいるおかげで
文化それ自体がとても絢爛なものに思えてしまうことはあるもので
別に物語に絞らずとも、音楽だろうが絵だろうが学問だろうがそれこそ人生だろうが
大したことないといえばたいしたことないわけだけど、
ある瞬間にだけ「こりゃすげぇや」って心底思う瞬間もあるわけじゃん?

519 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 21:26:09 ID:???
俺の絵のうまくなる方法を教えたい欲望とか
実際絵がうまくなる方法を聞きたいって言う人とかいるけど

やっぱり描いてみて思うのは、絵なんて本当はみんなかけるし、
自分の能力を整理して整えて把握して必要なときに必要な能力を出す
ただそんだけのことだから
教えなくても自分で本当に必要に迫ってるなら
必要な技術はおのずと気付くにきまってるのだ。
そしてそうでなければどちらにせようまくならないのだ。

520 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 21:38:21 ID:???
それはわかるわぁ・・・・俺自身最初のうちってやたらと質問したもん
でも枚数こなして手で慣れること、観察する力を身につけることで最初の壁は突破した
まあ次の壁が越えられないわけだが

521 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 22:12:04 ID:???
言語化できないものを言語化したい欲望ってのは
絶対にあるからこそ、絵の技術を言語化したいとか思うんだけど。
よく言われるのは詩と哲学だけがそれを出来るということだけど
詩はもちろん、あくまで言語を使ってるというだけで、
言語の機能を零度にしてる時点で日常言語ではないのだからここでは関係ない。

じゃぁ実質哲学だけがそうできると大言壮語していることになる。
実際は、哲学は挫折の歴史に近いから、言語化できそうで出来ないことを
突きつけられる営みでしかない。
さらにいえば、哲学は言語化できないものの抗い、その力を感じ取る営みだと思う。
その限りでこそものを考えることの意味があり、結局は
詩とさほど遠くない地点で哲学もめぐっていることに気付く。

522 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 22:31:20 ID:???
詩を書いてるんだ、は恥ずかしいけど
哲学やってんだ、はもっと恥ずかしい
でも辞められない止まらない

523 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 23:08:07 ID:???
痕スレが…ご愁傷様

524 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 23:08:51 ID:???
>>522
かっぱえびせん!

525 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/11(日) 23:10:41 ID:???
>でも辞められない止まらない
クソワロタw

526 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/11(日) 23:47:28 ID:???
あー、また変な時間に眠ってしまった

527 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/12(月) 19:18:30 ID:???
長谷部よ、絵はもう描かないのか?
というか長谷部はそもそも絵チャのためだけに絵を描いてたのか?

表現したいものがあるなら、せっかく上達したんだから絵をがんばればいいじゃない。
まあ、表現したいものが無いって言うんだったらしょうがないけどさ…

ただ絵チャがしたいだけで絵を描いてたんだったら、それこそただの馴れ合い
でしかないんじゃない?

絵をやらないんなら、とりあえずは真面目にギターの練習でもしなよw
あんなに金かけて機材買い集めたんだから。
歌の練習でも打ち込みでもいいからさ。

つーか、あんなに過剰に高品質な機材ばっか集めてどうすんだよw
コンデンサマイクとか、ちゃんと管理しないとすぐ壊れるぞw

528 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/12(月) 19:39:05 ID:???
まーたデッパか
お前のお説教なんざ誰も聞く耳持たないっつーの

529 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/12(月) 20:54:14 ID:???
>>527
もしかしてアレよんだの?
絵はかいてるよ。アイディアもあるしやる気もあるよ。
音楽もやる気あるよ。優先順位が下がりきってるのは否めないから
どうにかしたいけど、絵で負けてるのが悔しくて大してすきでもない絵を
意地で描いてる側面は大きい。

530 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/12(月) 20:59:03 ID:???
絵チャのためだけに絵をかいてたのかといわれたら
正直
「そうだ」

と答えてもいい気もする。何度もいったように、表現したいことがあったとか、
絵で何ができるのか試したかったとか、そういう如何にも純粋な動機じゃなくて、嫉妬とか意地でやってるから
ちっとも楽しくない。

531 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/13(火) 00:32:21 ID:???
心労!

532 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/13(火) 00:46:45 ID:???
早く年金生活したいなぁ……
最低条件:超好景気を経験して

宝くじ買おうかな

533 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 00:46:58 ID:???
表現に勝ち負けを求めてしまうところにそもそも無理があるんじゃないかな。

だってさ、長谷部は少なくとも音楽に関しては、ヘタクソから神業レベルの
演奏まで楽しめているわけでしょ。

たとえばPixiesとかさ、曲はいいけど楽器はド下手じゃんw
そういう音楽もそういう音楽で楽しく聴けているわけでしょ?
一方では、コルトレーンの超絶技巧も同じように楽しんで聴いてる。

そういう寛容さを、どうして絵の方でも持てないのかな。

嫉妬とかそういうマイナスの感情を捨てきれない原因が絵チャにあるって
いうんだったら、絵チャをやめてみるっていうのも悪くないんじゃないかと思う。

534 : ◆3HZkTdIfMA :2008/05/13(火) 01:29:59 ID:???
いちいちネタ交えてアレと会話している俺が一番バカだよな多分
もうやめよう…

535 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/13(火) 01:37:03 ID:???
>>534
(・∀・)ニヤニヤ

コテつけると五月蝿そうだから名無しで茶々入れてたが、多分理解してないだろうな

536 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/13(火) 01:41:07 ID:???
て、自演扱いされてるww
死姦趣味とかないのに、どうすればいいんだ……

537 : ◆3HZkTdIfMA :2008/05/13(火) 01:42:37 ID:???
ざまあみろw

538 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/13(火) 01:55:24 ID:???
謝罪と賠償を要求する。

539 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/13(火) 02:03:54 ID:???
最近また筋トレ再開。
後は風呂入って寝るだけ。オナニーはしない

540 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/13(火) 02:47:06 ID:???
ふぅ……


性欲って恐ろしいな

541 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 08:22:17 ID:???
>>533
そのとおり、つまり「うまいことは別に表現として偉いわけじゃない、ただ必要な選択肢が
増えるだけだし、うまくなければ使えない技術は大抵そこまで必要でもないものも多い」
ってのが俺は表現の大抵のあり方だと思う。

でも絵は表現とおもってねーつーの?
それらしい言い訳するなら、絵の鑑賞には時間がないからかな。
一瞬でみたときに感じるインパクトが全てだから、絵はうまいか下手か以外にないとすら思ってるし。

誰だってモネとかよりドラクロワのがかっこいいと思うだけだ。

542 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/13(火) 18:12:53 ID:???
だりぃ……

543 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 20:24:35 ID:Y/yqd5cP


544 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 20:25:04 ID:???


545 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 20:25:26 ID:Y/yqd5cP
test

546 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 20:26:22 ID:???
うーん

547 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 20:54:07 ID:???
炒飯作ったらプライパン焦げ付きやがった、長いこと使うとフッ素加工も弱るな・・・・・
腹が立って全部捨ててしもた

548 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 22:42:07 ID:???
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/37.jpg

高齢

549 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/13(火) 22:46:13 ID:???
エレカシの「桜の花、舞い上がる道を」をリピートしまくりながらかいた

ほんと最近の俺ミーハーにすぎるな

550 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/14(水) 00:25:33 ID:???
>>549
カッコイイ

551 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/14(水) 00:26:36 ID:???
>>547
自炊って、作ることより続けることが辛いよね

552 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/14(水) 01:59:04 ID:???
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/38.jpg

結局僕の課題はかわいい顔、なおかつ古臭くなくて、なおかつ芋くさくないようなので
なおかつ必要以上に媚びてないもの
永遠に顔がテーマでやってんだけど、
とりあえずいままでの考えまとめてがーっとかくとこうなる。
古臭い。
古臭いけど、まぁやっと安定してきた気もする。

553 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/14(水) 05:55:37 ID:???
長谷部ってエレカシ聴くんだ。。
長谷部は俺より大先生の方が好きなの?

554 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/14(水) 10:30:58 ID:???
>>553
一行目、別にそんな好きでもないし、聴くのかつってもyoutubeで有名なの聴くくらい。
僕はJ-POPも普通に良く聞くというか、音楽なんて消耗品だから消耗したくない音楽というのも
いくらでもあるわけで、そういうときやっぱりJ-POPは特に何も考えないで
ぼーっと聴けるしね。

二行目、意味がわからんw

555 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/14(水) 12:54:10 ID:???
技術的に高いものが評価されるのは、結構「自分がこんな風に出来たら楽しいだろうな」っていう
感情が入り込んでるんじゃないかって気はする。
こなーーーゆきーーーとかの、力の入ったハイトーンとかも、あんだけ声だしてみたいって
欲望から評価えてるんじゃねぇかな。
最近、ちょっと喉声ぎみなほど力みの入ってる声が人気あるよね。コブクロとかもそうだけど。

556 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/14(水) 13:28:49 ID:???
器用にさらっと上手に歌う
力抜いて能天気気味に歌う
力んで感情込めて歌う

557 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/14(水) 16:01:33 ID:???
なんか絵もいろいろとどうでもよくなってきたな
くだらねって感情が上回ってきた
悔しいとかなんとかもなくて、「なんだ、うまいうまいつってるやつもこの程度じゃん」ってなってくる。
別にほっといても練習はするだろうし。

558 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/14(水) 22:55:15 ID:???
ほい

http://gong.gloomy.jp/rakugaki/39.jpg

559 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 00:19:46 ID:???
ほう

560 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 01:47:05 ID:???
そろそろLeafKeyお絵かき掲示板になんかかいてもいいかなとかおもって
久々にみたけど、これは酷いね。
ZENだけ浮きすぎ。ここまで浮くともはや嫌がらせにさえ見えてくる。
レベル下がってるなぁ。まぁ描き易いからいいけど。

561 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 02:01:53 ID:???
って、なんかビッグマウスすぎるな。
うーん。
でもお絵かきBBSなら絵チャより制限が絶対的に少ないし
レイヤー使える時点でもっとかけるだろっておもうんだけどな

562 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 02:08:09 ID:???
いいんでない?
しかし葉鍵板のファンスレって、以前から殺伐としてるよねー。あの雰囲気苦手

563 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 02:18:37 ID:???
>>560
長谷部でも冗談言えるんだな。
今年一番のヒットだ。

564 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 03:40:59 ID:???
寝るか

565 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 05:38:04 ID:???
長谷部はミスチルの口笛歌ってる時すごいいい感じだね。
後、俺は長谷部の影響でラルク聴き始めた。

566 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 10:04:53 ID:???
>>563
ゲラゲラゲラ

>>565
なんでだよwラルク聴いてるなんていったことないだろw
あとミスチルの口笛は実際たまにうたうw

567 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 10:10:01 ID:???
お絵かき掲示板のZEN絵への投稿糞ワロタ

よくやるなぁw

でもこれで俺はかかざるえないようにおいつめられたな

568 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 14:05:03 ID:???
と思ったけどやる気でねぇ
バカコメは消えたし、しばらくはやっぱり絵からはなれようかな・・・

569 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 14:05:34 ID:???
Firefox3でてたんで2と併用する形でいれてみた。
なんだこのダッセーテーマ。

570 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 17:32:44 ID:???
エレカシ/風に吹かれて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1056915

これはいい曲やな

571 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 19:51:18 ID:???
あれ、ニコ登録したんだ?

572 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 20:00:57 ID:???
ずっと前からしてるよ

573 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/15(木) 20:01:55 ID:???
>>558
当方の妖夢だね
もうちょっと彩度の高い絵が好み

>>560
観鈴ちんが堤防の上でくるくる回ってる感じでおながいします

574 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 20:05:41 ID:???
>>572
すまんこ

575 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/15(木) 20:06:04 ID:???
>>562
2chにある他サイトヲチスレってあんなもんじゃない? 貶すのが基本姿勢。

と、見もしないで言う。

576 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/15(木) 20:07:08 ID:???
>>568
なんだ描かないのか

>>571-572
やーい、ニコ厨、やーい

577 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 20:07:32 ID:???
>>575
皆が皆、俺みたいに人間ができてるわけじゃないもんね

578 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/15(木) 20:09:31 ID:???
上の方にも書いたが、ニコニコはすごいね。
ニコニコがある限り、今後の人生で暇潰しのネタが無くなることはなさそうだ。
2ch知ったときも同じこと思ったが。

579 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 20:09:49 ID:???
>>576
オタ友に会うと
「ニコ厨死ね!」
が挨拶になる。

580 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 20:11:42 ID:???
僕は遊戯王OCGちゃん!(AA略

581 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 20:14:26 ID:???
遊戯王関連スレにいるとたまに鍵っ子みたいなのを見る……

582 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/15(木) 20:14:33 ID:???
>>579
そんなこと言っちゃってプレミアム会員なんじゃないのぉ?

あのおもしろさ、動画上げてる職人の生産性は否定できないっしょ
某氏も、
「世界に開かれたようつべと違って、オタクがドメスティックに盛り上がってるだけのニコニコはクソ」
とか批判してたけど結局登録したようだし^^

583 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 20:19:43 ID:???
>>582
>プレミアム会員
ないないw

夜中眠れない時に見るくらいだし。
今は携帯対応してるし、布団に包まりながらでも見れるから便利だけど、
僕は未だにテレビっ子

584 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 21:09:40 ID:???
>>568
逃げる理由ができてよかったねw

585 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 21:42:21 ID:???
俺もニコニコは基本的にどうかとは思う

586 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 21:44:40 ID:???
職人側を貶す気はまったくないけど、コメント性ってのは
絶対危険だし。

何かある表現があったとして、その表現に対するリアクションが一元化する可能性がある。
もしくは良いか悪いかってだけの争いになったり。

お笑い番組で笑いどころに、嘘の笑い声をいれると釣られて笑うって方法が有名だけど
あれと同じことでしょ、要するに。

587 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 21:47:03 ID:???
>>573
想像できねー
体はちゃんと描きたいんだけど
お絵かき掲示板のサイズでさまになるように体かくってなかなか

588 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/15(木) 22:14:30 ID:???
>>586
2ちゃんねるもそんな嫌いがあるね。
ネット社会の多様性とは裏腹に

589 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/15(木) 23:08:25 ID:???
要するに、リアクションが予測になるんだよな。

他の人はこういうリアクションをするだろう→僕もそうリアクションしよう→一体感(゚∀゚)!

みたいな。で、だんだん、そうリアクションすることが正しいことにおもえてきて
他のことを考えなくなる。

>>588
うん、要するに多様性を表現するための場を用意したら絶対逆の動きのが強くなるんだ。
東くんはそのことに何故触れない?
批判より多様性を後押しするほうが大事だからとか?
だったらなんで多様性でもなんでもないオタ文化なんだ?

590 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/16(金) 00:09:26 ID:???
東君は面白くないからなぁ

591 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/16(金) 01:30:42 ID:???
直井は糞だな。
長谷部はBUMPの直井どう思う?

592 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/16(金) 01:42:20 ID:???
しらない人をどう思うかといわれても

593 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/16(金) 02:23:53 ID:???
どうすればいいんだ

594 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/16(金) 02:40:07 ID:???
風呂→寝る



オナニー?そんなものとうの昔に済ませたわっ!!

595 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/16(金) 03:29:06 ID:???
金土日と晴れか。
おやすみなさい。

596 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/16(金) 05:37:00 ID:???
、ー- __...,ヽ __,,,,...,-..':::: /:.,,-、::::-::::_-`l__ -_/ | ,/  |  
.   _  `Tヽ-,/ ヽ^/-'へ、__./   `ー'~^\::Y'  .|'    |    
   ``=ニ,|  {   `/ , ,   ,   ヽ    、\  |   ノ      
     _/;`t,. l .//'l 'l i , i, (!/` /、ヽ ' ,`.` 、、\ノ'`1/'^~`ー-, 
.    //   ,r^/.,' ' ,' , l ./ ! ' `'.. `ヽ_i_`!ヽ`  \、}    / 
    |`>-,_,. V /.  / _/-,|大i.i   ::i.)|^|、`、`ヽ、 i ヽヽヽ~ヾ~  
    |,' ././ ,/ ,| i |,'/|'_;;'、;_从、  ::川 |.=;=ミ、、|i::. }:. }、| |  |   
    ! |/|_《 /| :| ::|:}i!',o::ヾ ``ヽ.:::i'ノ'ノ'r::o`:γ.i!|::/::. |、_`_|‐-ゝ 長谷部さんと
.     |' (/ 》|,ヘ ::|、:|.i!{:::::::;;:}.   `'   {::;;:::::.| i!|/l::/l::: /\|    Hな事したいですぅ
        ^`|':`i.、ミゞ`ヾ-‐'   .    ゙ー`' '/ノ;}/: |:: |      
.         / ::,!:::|`-!、'' ''    ー¬  '' '' ,/-'^:|:::.ヽ |     
        / /::;;;|::::.ヾ、 、    `ー'  _,ィ::'/''.:::::/;;;;_ .ヽ     
      / /'~:::::ヾ:: 、ヾ、|`_.l 、._,. .イ┐|/ .::::/:::::::`丶\_   
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   _/ //::::::::::::::::::::;;;ヾ::. `ーヾ:::`l゜|、゜~:::/ ',' :::/;;;;:::::::::::::::::::::ヽヽ.\_  
 /._//|:::::::::::::::,,/,.- `、:.  |::::(゜ )::::/  //--、` 、;:::::::::::::::ヽ \ \_
 ////::|::::::::::;;//   ヾ::.  ヾ::.`i'.::::ノ  .:i| |   \ヾ:::::::::::::::ヽ. ヽ 、.\
  /'./ /::::ト-‐' , -'^     |:::.  |:: | :::|  ::/||     `ヾ. 、:::::::::}::::.ヽ `、



597 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/16(金) 08:52:32 ID:???
ニコニコのコメは単純に映像の邪魔してるから見ない

598 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/16(金) 10:58:08 ID:???
やべ、電脳コイルそんなでもなくねとかいってたけど、12話のダイチ発毛スは
バカすぎて吹いた

599 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/16(金) 12:05:50 ID:???
おばちゃん可愛いよおばちゃん

600 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/16(金) 13:36:05 ID:???
あいつはいい女だ、むしゃぶりつきてェェェェェェェェェェェェェェェ

601 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/17(土) 01:21:17 ID:???
だるおも

602 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 01:41:53 ID:???
そういうときはオナニー、だろ?

603 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 02:08:50 ID:???
あぁ痛いなんか痛い。まるで羽根を怪我した鳥みたいに。

604 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 02:25:46 ID:???
カエルの泣き声が聞こえる、、、もう夏って感じだ。

605 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 02:41:48 ID:???
なーんで俺は絵チャの人達が嫌いで嫌いでたまらないんだろ
単に天邪鬼なだけだとは思うけど、一番ショックだったのは
「たくさん練習しないとうまくならない」とかいわれたことだな。
一見あたりまえじゃないかと思うかもしれないけど、そうじゃない。
それを言った人にしろ、彼らは明らかに俺より遥かにセンスでかいてる。

別に俺は才能やセンスには憧れないけれど、努力や練習ってもので一元化して
俺のことを間接的にではあれ全否定するようなことを言われたのがすげーはらたった。
ぜってーお前よりかいてるよって。
この一年アホみたいに絵かいてたし。
何で下手かって、練習や努力の量の問題じゃない。
それなりに自分なりに考えて描いてきたつもりだし、思慮が足りなかったのでもない。
そうじゃない何かが俺には決定的に欠落してて、相手は持ってたってだけのことであって
(それはもちろん才能やセンスのことじゃない)
その絶望的な差を俺は埋めようと必死でもがいてるのに、
それをあざ笑うような態度が腹が立って腹がたって仕方がないんだ。
俺はお前より体も練習してるしいろんな角度の顔も練習してるし模写もしてる。

606 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 02:47:10 ID:???
その人は「○○は絵に対して真面目で尊敬する」とか言ってたけど
そんなこと何の意味もない。
真面目くんキャラは実際に一番うまいときにだけ偉いのであって
ヘタクソがまじめくんやったところで「なに必死になってんのw真面目な割には
下手くそだなw」ってなるだけの話。

どうせヘタクソが必死にがんばってて偉いねって見下してンのがわかるんだわ。
それが屈辱なんだわ。
謙遜かましてる方がよほど弱者には屈辱だわ。
うまくないですよーとか。
いちいちいわなくていいんだよ。わざとらしい。しねよ。

俺も自分がへただとか極度に謙遜するのはやめる。
別にうまいとはもちろん思わないけど、謙遜は一番卑怯な侮辱なんだとよくわかった。

607 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 02:52:42 ID:???
俺は俺以外の人間だってうまくなりたいともがいてるの知ってるし。
俺だけが特別そうなわけじゃない。
てか本当にうまくなりたいと思って頑張ってるなら、実際うまくなってるはずなんだ。
そうならないのは俺がクズでゴミでヘタレだからであって、そう扱ってりゃいいんだよ。
半端に持ち上げてりゃ嬉しいとおもってんのか?

練習なんてくだらねーこというなよ。
俺は絶対お前より練習してる。自信ある。

悔しくてたまらない。
絶対にこのどん底から遠回りして這い出てやると誓わずにいられない。
意地やプライドで絵描いてるようだけどお前の侮辱の辛さに比べればマシなようにも思う。
ここ一ヶ月、悔しくて悔しくてなきそうになりながら絵をかく。

608 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 03:21:39 ID:???
というわけでしね!しね!と呪詛しつづけるわけであります

609 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 03:22:09 ID:???
絵なんて権力のゲームだ
いかに権力をみつけだしてそれを自分の手札にできるか

610 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 03:37:08 ID:???
なんかメールきてる

611 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 04:00:22 ID:???
人を見下すより楽しいことなんてあるわけないじゃないか

612 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 07:18:21 ID:???
>>611=デッパの本音

613 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 07:23:27 ID:???
デッパに見下されるようじゃ人間おしまいだよな

614 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 07:35:17 ID:???
デッパはネット上では人を見下してるが
リアルでは一方的に見下されてるからな

615 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 07:37:17 ID:???
デッパも長谷部に「もっと練習しろ」って説教してたことあっただろ

616 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 08:53:32 ID:???
絵を描かない(描けない?)デッパから言われても気にならないが
絵師から言われると気になるってことじゃないの?

617 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 10:08:30 ID:???
、ー- __...,ヽ __,,,,...,-..':::: /:.,,-、::::-::::_-`l__ -_/ | ,/  |  
.   _  `Tヽ-,/ ヽ^/-'へ、__./   `ー'~^\::Y'  .|'    |    
   ``=ニ,|  {   `/ , ,   ,   ヽ    、\  |   ノ      
     _/;`t,. l .//'l 'l i , i, (!/` /、ヽ ' ,`.` 、、\ノ'`1/'^~`ー-, 
.    //   ,r^/.,' ' ,' , l ./ ! ' `'.. `ヽ_i_`!ヽ`  \、}    / 
    |`>-,_,. V /.  / _/-,|大i.i   ::i.)|^|、`、`ヽ、 i ヽヽヽ~ヾ~  
    |,' ././ ,/ ,| i |,'/|'_;;'、;_从、  ::川 |.=;=ミ、、|i::. }:. }、| |  |   
    ! |/|_《 /| :| ::|:}i!',o::ヾ ``ヽ.:::i'ノ'ノ'r::o`:γ.i!|::/::. |、_`_|‐-ゝ
.     |' (/ 》|,ヘ ::|、:|.i!{:::::::;;:}.   `'   {::;;:::::.| i!|/l::/l::    長谷部さん。
                                             元気出して下さい。                      
   
        ^`|':`i.、ミゞ`ヾ-‐'   .    ゙ー`' '/ノ;}/: |:: |      
.         / ::,!:::|`-!、'' ''    ー¬  '' '' ,/-'^:|:::.ヽ |     
        / /::;;;|::::.ヾ、 、    `ー'  _,ィ::'/''.:::::/;;;;_ .ヽ     
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  /'./ /::::ト-‐' , -'^     |:::.  |:: | :::|  ::/||     `ヾ. 、:::::::::}::::.ヽ `、



618 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 10:26:35 ID:???
口先野郎デッパの説教は聞き流せた長谷部も、
力量が上の絵師から慇懃無礼に忠告さえると聞き流せなかったということか。

619 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 10:33:32 ID:???
いまさらだが>>553ってデッパ臭いな

620 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 10:40:28 ID:???
俺はデッパじゃない

621 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 10:44:09 ID:???
まぁまぁ、なんの根拠もなしにデッパンと決め付けるのもどうかと思いますがねぇ。どうですかねぇ

622 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 10:52:16 ID:???
あれ読むとまるで忠告されたように聴こえるだろうけど、多分忠告じゃないと思う。
単に「一般論」を言ってただけだと思う。
それでもなぜかしらんけど全部踏みにじられるような屈辱があったわけ。
理由はわからないけど。

623 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 12:37:38 ID:???
痛いところ突かれたんだろ

624 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:07:19 ID:???
そいつは長谷部より練習してた、というオチ

625 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:17:31 ID:???
長谷部が本当に「自分は精一杯努力してる」と思えてたなら
「やっぱり練習は大切だよね」という一般論として聞き流せたはず
それができなかったのは長谷部も心の何処かで
「自分は努力が足りない」と思っていた証拠

626 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:32:51 ID:???
否定しないね
無意識に云々っつー論法は言い返しが不可能な論法だし。

で、痛いところ突かれたとはやっぱりおもわないな。
練習量以外のところで決定的な差があるとやっぱり思う。
ということは僕はだらだら描いてるだけ、なんだろうね。

627 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:35:31 ID:???
同じ練習しても結果が違ってくるとしたら、意識の問題だろうか

628 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:36:33 ID:???
なんだろうな
そーんな単純な問題じゃないと思うんだよな
才能やセンスは僕は決定的にないとは思うけど、それとも違うんだな。
なんだろうな?

629 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:39:38 ID:???
良く言えば向上心
悪く言えば野心

長谷部に欠けているもの

630 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:46:07 ID:???
ばりばり向上心あるぜ?
俺ほど上達したって周囲から言われてる人いないし

ただ、ヘタクソ(もしくはヘタクソさんがんばりましたね^^)的な境界から
上手な人の境界があるとして、一生このままじゃヘタクソの方に
いつづけることにはなるだろうね。

631 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:47:45 ID:???
つーか自分では向上心しかないのがダメなじゃないかって気がする
要するに絵なんて上手いか下手か以外に価値がないって中二みたいな捉え方で
描いてるからわるいんじゃね。
遊ぶって余裕がないつーの?
他人の絵は嫉妬か俺以下かって視点で捉えてさ

632 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:49:09 ID:???
受けよう精神が足りないのかもな

633 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:49:51 ID:???
媚びしかないのは問題外だが
媚びも時には必要だぞ

634 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:50:27 ID:???
つーか絵なんてそんときそんときの集中力のほうが結構重要だったりするから
英単語を幾つ覚えてるかみたいな差じゃないんだよな。

絵上手い奴とどうしようもないやつの差は、積み重ねじゃないと思うんだ。
やっぱりうまいやつは最初からある程度上手いってのが絶対的にある
ようにおもえてならない。
絵に対する捉え方が違うつーのかな

635 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 13:56:30 ID:???
空間把握能力だな

636 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:03:24 ID:???
いやー
そういうのでもないな

637 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:04:28 ID:???
つーか言葉にしてこれって指示できるような差じゃないんだよ
でもそれは絶対的な差なんだよ

例えば欠点をいえといわれてもいえない、でもとてもじゃないが
うまいとはいえない絵なんてこの世の中にはザラにあるわけだけど、
そういう絵に対してアドバイスして伸ばすなんてのはまぁ無理なんだよ。

638 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:05:28 ID:???
てか顔なんかとくにそうだわ
結局絵なんて顔がかわいく/かっこよくかければ半分以上は
成功なんだけど、じゃぁ顔がうまいやつとそうでもないやつの差は
なんなのか。コレは多分誰も説明できない。

639 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:07:49 ID:???
センスとか才能がないとAクラスから特Aクラスにはいけないとか思ってたけど
そうじゃなくてAクラスにいくのにも必要なのか、なんか絵を描く気失せるんだが

640 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:10:41 ID:???
>>639
それは俺も良く思ってたけど、ただ俺がここでいおうとしてるのは
やっぱりセンスとか才能というのとも違うとは思うな。

案外単純な差だったりするんだと思うんだけどな。
その単純な差に気付かないで延々特定の解法に拘っちゃう気質とかさ。

641 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/17(土) 14:12:38 ID:???
ぉそょぅ……だりぃ

642 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:14:55 ID:???
描き始めて三日できづくやつもいれば一年毎日描いてもきづかないなんかがあるとおもうんだよなー

643 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:27:46 ID:???
>>641
辛そうだね…どうしたんだい?

644 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:28:36 ID:???
手順で描く人と、いかに集中力という、言うなれば金のように量をを必要量適時注入して描くかという差つーかな
手順でかいたら正しくても綺麗にみえないんだわ

645 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:28:56 ID:???
>>641
元気ダセ

646 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:33:13 ID:???
アタリを適当に描いてバンバン絵を描く人もいるしね
俺は無理、違う道で行く

647 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 14:52:56 ID:???
>>646
アタリは確かに注意深くつかったほうがいい
アタリをかけば描けた気になってしまうし、情報過多になって意味がわからなくなることもある。
ただ最低限のバランスをとるというのも意外と難しいもので、そういうときに
単純な図形から考えていく方が思考が整理されるというのは絶対にそのとおりなので
アタリは一概にわるいともいえない。
まぁ型でおぼえちゃえば問題ない気もしないでもないけど。

648 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/17(土) 15:14:21 ID:???
>>643.645
大丈夫、ただの低血圧

649 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/17(土) 15:41:30 ID:???
さて……

650 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 16:15:42 ID:???
単純に積み重ねの問題だと思うけどなあ。

だって、長谷部が本格的に絵の練習を始めたのって、たかだか数年前の
話でしょ?でも絵チャの人たちは、これまでに長谷部の何倍もの時間
絵を描いてきているんじゃないの。

これまでにずっと積み重ねてきたものがある人たちにとってみれば、長谷部は
「最近ちょこっと練習しただけ」ぐらいにしか見えないんじゃない?

「自分の努力を評価して欲しい!」という気持ちはわかるが
これまで累積してきた努力の量に見合わない評価を求めても、それは
得られないと思うぞ。

結局、長谷部の今のレベルは、「素人から見れば上手いと思えるレベル」
であって、実際にこのスレの素人たちからは評価されている。
でもそこからさらに上に行こうと思ったら、まだ努力を続けなくちゃいけないんじゃない。

651 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 16:41:20 ID:???
長谷部って三年ぐらいしてんの?

652 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 17:53:53 ID:???
>>650
んなこたないな
年季は言い訳にならないと俺は思う
前もいってたけど、俺のレベルくらいかける人ならどんな初心者であれ
一週間で到達できるレベル。

>>651
毎日ちゃんと描きはじめたのは去年の正月ころかな

653 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 17:55:30 ID:???
筋肉量が必要とかってわけじゃないしな。
今かけないのにいつか描けるなんてそんなつもりで描いててうまくなるわけがない。

今かけないものはいつまでもかけない。
俺は誰だって、絵を描くのに必要なソフトウェアは訓練の必要なく十分に入ってると思う。

654 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 18:54:49 ID:???
たった一年ちょっと頑張っただけで今までずっと絵を描いてきた人より努力してると言い張れる、
長谷部は正直どうかしていると思う。

655 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 20:48:07 ID:???
>>654
どうかしてるなんて俺はちっとも思わないね
俺のがかいてる

今日の
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/40.jpg

656 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 20:53:13 ID:???
じゃぁ何か、このままかいてれば上手くなるってか?
んなわけねぇ。
何度も言ってるけど絵は筋力じゃない。鍛えればおのずと伸びるものじゃない。
今かけないなら、将来もかけない可能性が99%なんだ。
実際、葉鍵お絵かき掲示板みると、なんでこんだけかいてこんなに下手なんだなんてやつが
いくらでもいる。

努力や練習なんてまやかしさ
結果が全てだ

657 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 20:59:43 ID:???
なんにせよ、センスで負けるやつに勝つには、基礎で勝るしかない
遠回りしてぎゃふんといわせたるしかない

658 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 21:16:19 ID:???
あ、あたりまえだけど俺が絵チャの誰よりも練習してるなんていってないよ
素直にこの人には負けるわって思う人はいくらでもいる
そういう人に負けるのは、別に悔しくないし

659 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 23:38:06 ID:???
全部長谷部の思い込みじゃないか
よくもそこまで自分の妄想で自分を追い込めるものだ
病院行け

660 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 23:41:51 ID:???
>>659
正論すぎてワロスw

661 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/17(土) 23:43:28 ID:???
もうすでに行ってるみたいだけど…

662 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 00:44:31 ID:???
行ってるのかよw

精神科通ってるのってミルフィーユじゃなかったっけ?w

663 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 00:48:32 ID:???
お疲れ様でした

664 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 01:43:30 ID:???
むかーし、一度だけ精神科行ったことあるけど
別にたいしたことないというか、何をするでもなかったなぁ。

665 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:07:03 ID:???
あー、だりぃ
朝起きたら浦島状態になってねぇかなぁ……

666 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:08:40 ID:???
男女間の友情はあるか?@ランク王国

股開けばみんな友達!

667 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:11:32 ID:???
真面目な話、
セックス――つまり異性との性交為のことなんだが――は気持ちいいのか?

668 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:12:15 ID:???
それは永遠に謎のままだろう――

669 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:17:38 ID:???
あなたならきっと、童貞喪失しないと私は信じていましたよ。

670 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:19:27 ID:???
そ、そんなに童貞臭漂ってる…?

671 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:21:52 ID:???
>>659
別に思い込みでもなんでもいいよ
少なくとも本能がそういうんだから仕方ない。
病気だといえば病気なんだろう。
ただ、その内一人はすくなくとも仕事のかたわら絵かきはじめて一年って人だった。
絵チャでもたいした量かいてないし、絵チャとお絵かき掲示板以外ではかかないとはいってた。

672 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:22:14 ID:???
うん。
でも結局それではいけないような気がしないでもないんだよ。
なんか先生みたいな人は……

673 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:23:42 ID:???
で、ついさっきついに俺が意図的に避けてた人達から問いただされて
俺がたえられないから逃げてましたと暴露することになった。

手が震えるほど絶望とか孤独とか申し訳なさとか憎しみがわいてきたヨ
たかが絵チャなのにね!おそろしいね!
まったく恐ろしい話だ。
こんなんじゃリアルで働き始めたら即効自殺しそうだネ!

674 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:25:55 ID:???
いやでもね、風俗とか色々あるからね、不可能ではないんだよセックス自体は。
それに第一イケメンだからね俺。やる気になれば女なんて一発で股開くしね。

俺は敢えて童貞を貫いてるだけだから、君達みたいな真性童貞と一緒にしないでください。

675 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:27:32 ID:???
正直ってそっとしておいてほしかった
必要以上に手だしてないんだから、僕が裏でかいてることくらい
ひっそろ放置していてほしかった。

僕が意図的に避けてた人から「心配でみにくるのもだめなの?」とか言われて
自殺してー。
あーやだやだ手が震える。

で、そういう自分を客観的に捕らえようと冷静になろうとすると精神がやめろやめろって
必死にいうわけ。あー!これが防衛機制ってやつだね。
絶対自分のおろかさを直視したくないってのがありありと感ぜられた。
びっくりだね

676 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:27:34 ID:???
>>672
どういうことよ。
>>973
イキロ!ツヨク!

677 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:31:17 ID:???
皆病んでるんだなぁ……
俺も今の自分に思い入れもないし、アイデンティティも自覚してないのだが、
それならそれでもう少し出来の良い馬鹿になりたいもんだよ。

半端なお利口ちゃんが一番質悪い

678 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:34:21 ID:???
何が足りないのか、それとも余計なのか。
とりあえず酒が僕というフォルムを整形してくれるんです。

679 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:35:33 ID:???
何かが足りないのではなく何かが多いのだ

かっこいいなぁ
こんなこといってみたいよなぁ

680 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:37:49 ID:???
まだ素面だけどなー
ドラフトワン500ml缶

681 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:38:52 ID:???
冷蔵庫にはいってなかったから、温い。マズッ。
氷。

682 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:41:14 ID:???
冷えてもマズイな、これ……

683 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:42:46 ID:???
つまみの代わりにお茶漬け。
いや、これ、臭いだけの水道水じゃね?

684 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:45:21 ID:???
とか書いたら営業妨害になるのかしら?
発泡酒なんてこんなもんか?

685 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:49:03 ID:???
飲みきれん………

686 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:49:10 ID:???
まずい、マズすぎる!!
ドラフト1なんか名前だけの糞ビール!!

687 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:49:17 ID:???
発泡酒なんて買う方が悪い

688 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:50:00 ID:???
まだ半分以上あるんだが……

689 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:50:40 ID:???
>>687
家にあったんだよぅ

690 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:52:11 ID:???
>>675
君の気持ちはよくわからないが「僕は病気です」と告白していることはわかった

691 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:55:12 ID:???
日本一億総(躁)鬱病ですから

692 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 02:56:04 ID:???
やべぇ……上手い事言ってもうた……

693 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 02:57:21 ID:???
オナニーがしたい、高彦になりたい。

694 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 03:01:02 ID:???
>>693
ttp://www.playm.co.jp/

695 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 03:02:42 ID:???
思うに、負けのコミュニティーができてしまっているんだよ現代は。

696 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 03:04:27 ID:???
競争社会と格差社会はコレ、全く異なる物なんだな、うん。
言ってるいみわかんね。

697 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 03:05:26 ID:???
700を区切りに風呂入って寝るか。

698 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 03:10:10 ID:???
■メモ
キングドラグーン(FET.EE3)
カイバーマン(EE4.限定)
Wジャンプ

まあ、こんなとこか。

699 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 03:11:01 ID:???
ああ、死者蘇生もか。高いなぁ

700 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 03:11:35 ID:???
700!

701 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 03:13:30 ID:???
行ってきます。

702 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 08:51:51 ID:???
長谷部は田村ゆかりの下ネタについてどう思う?
俺はあんまり興奮しない。
自分は頻尿とか言うんだぜ。

703 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 09:04:00 ID:???
般若は糞

704 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 09:33:47 ID:???
般若じゃねぇ
ゆかりんだ!
ゆかりんを侮辱する池沼は死ね

705 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 09:57:45 ID:???
声優についてあれこれ語るやつは滑稽だね

706 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 10:24:27 ID:???
アニメファンとしてはやっぱり2次に近い存在ということもあり、
個人的には唯一尊敬できる職業かも。

707 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 10:27:33 ID:???
声優オタは最底辺の存在

708 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 11:51:31 ID:???
葉鍵板で今もっともキモいスレ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207999252/

709 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 12:33:48 ID:???
ぉそょぅ

710 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 12:42:26 ID:???
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
はせべええええええええええええええええええええええええええ

711 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 13:14:09 ID:???
てらきもす

712 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 13:14:16 ID:???
てす

713 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 13:42:03 ID:???


714 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 13:44:14 ID:???
所で、Rewrite発表あたりから竜騎士ガイアが結構叩かれてたみたいだけどなんかあったの?

715 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 14:55:48 ID:???
さあ…?
スレ見てないからわかんね

716 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 17:17:15 ID:???
やった、今日も童貞だったよ!

717 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 17:29:50 ID:???
>>716
そんなあなたにオススメのエロゲーは、夜勤病棟シリーズです!

718 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/18(日) 20:02:19 ID:???
病院モノはあんまり…

719 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 21:07:28 ID:???
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/41.jpg

描いた直後はよくかけた!
と思ったけど
違う、何かがまだ足りない。雑?
どうやったら丁寧になるんだろうね。
勇気をもって彩度をあげたらこうなるってのはわかってよかった

720 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/18(日) 21:16:31 ID:???
でもまだ彩度低いな
もっと濃くてもいいな

721 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/19(月) 12:07:06 ID:???
ぉそよう

722 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 13:16:47 ID:???
なんや風が強いぜ、中途半端な天気だぁ。

723 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 14:31:18 ID:???
長谷部の絵はアニメのキャラクターデザインとか
には合わない気がする。
それでいて美術的な絵とも言うとそれとも違う気もする。
やはり、長谷部にはAIR残酷版の作画は任せられない。

724 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 18:30:18 ID:???
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/42.jpg

10分でZEN絵模写するのがマイブーム

725 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/19(月) 19:39:31 ID:???
■メモ
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198763635/463-465

※電撃大王8月号(6月発売号)
※テックジャイアン(5月発売号)水無月コラム

726 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 19:40:10 ID:???
じゃぁホワイトアルバムの絵かくか

727 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/19(月) 19:47:53 ID:???
英二さんきぼん!

728 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 19:50:26 ID:???
いきなりおっさんかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

729 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/19(月) 19:55:47 ID:???
non-non、お兄さんですよ

730 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 19:56:38 ID:???
かいてみてるけど、むしろおっさんっぽくしたら全然にねぇ
元絵みたら女の子みたいな顔してるんだよな

731 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/19(月) 20:02:28 ID:???
あのキャラクターはうだるちんのプロクシだと思っているオレガイル。
理奈と並べると似るかも

732 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 20:03:52 ID:???
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/43.jpg

にてねぇなw

733 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/19(月) 20:10:40 ID:???
ニトロ作品みたいだ

734 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 20:16:16 ID:???
反転したらほんとひでー
いそいでかいたからあれだけど

735 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/19(月) 21:06:44 ID:???
初級シスアド落ちたぜー


>732
ムスカっぽいなあ。
次はぜひ、包丁持った森川さんか理奈ちゃん頼むっす。
弥生さんでも一向に構わないぜ。

736 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 21:32:36 ID:???
え、マジでおちたんだw
おつw

737 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/19(月) 22:49:08 ID:???
どうせ暇ならメッセかIRCかmixiで馴れ合おうぜ。

メッセ
deppappajp@yahoo.co.jp

IRC
%プラネタリウムの魚
鯖は藤沢 ポートは6666

mixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1912504

はーたんのメッセアド、解禁しとくぜ。

738 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/19(月) 22:51:02 ID:???
ちなみに、メッセとIRCは平日19時くらいから23時までいる。

金土日は飲みさえなければ拡大で。


739 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 22:57:52 ID:???
相変わらずデッパがIRCを理解してないということはよくわかった。
お前さんにITは無理があるよ。転職しなさい、悪いことは言わないから。

740 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 23:16:29 ID:???
FXデッパ、落ちたのか・・

741 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 23:35:47 ID:???
>>737
俺はメッセ退会してる

742 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/19(月) 23:37:00 ID:???
馴れ合いたいならここでいいんじゃねぇの。
人にみられたら困ることなんか俺はとくにないし。
まぁ俺にいってるわけじゃないんなら横からごめんねーだけど

743 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 00:37:09 ID:???
俺も今はメッセやってないし、mixiも入ってないや。

744 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 00:40:57 ID:???
コンビニで買った梅酒まじぃ!
と思ったが、そもそも梅酒そんな好きじゃなかった事に気付いた

745 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 00:43:04 ID:???
だが、今まで犬の餌みたいだと敬遠していたサラミが案外美味かったのは収穫だ
ジャーキーは絶対無理だがな。

746 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 00:47:42 ID:???
そうだねぇ、サラミはうまいものはほんとにうまい。
案外高価なものより10円とかでうってるやつのほうがうまいなぁ。

747 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 00:49:17 ID:???
黒胡椒サラミというらしい。

748 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 00:53:38 ID:???
うむ…それは多分食べたことない、渋い。

749 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 01:34:03 ID:???
あ、>>741はメッセじゃなくてミクシーね

750 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 01:55:07 ID:???
風呂入るか……

751 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 07:08:25 ID:???
>>737
お前と馴れ合いたいやつなんていないとまだ気付かないのか

752 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 07:09:10 ID:???
デッパ、シスアド不合格おめでとう!
皮肉じゃないぞ。
これは天からデッパへのメッセージなのさ。
社畜に甘んじるな、クリエイターとして生きよってな。
さぁ、ちんけな会社なんかとっと辞めて、
クリエイティブに生きるんだ!
大丈夫、デッパならできる。

753 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 07:27:32 ID:???
・・・デッパ、自分で自分を励まして楽しいか?

754 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 18:27:25 ID:???
眠すぎ

755 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 18:42:21 ID:???
ようやく二次元で暮らせる方法がわかった

756 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 18:50:15 ID:???
>>755
あぁその発言の時点できっとそうなんだろうとわかるよ
がんばってね

757 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 18:53:50 ID:???
ありがとう、先にいってるよ

758 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 19:09:25 ID:???
だ、ダメだそれは!
目を覚ませ…目を覚ませぇぇぇえええ!!

759 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 19:15:36 ID:???
白黒の姿になって永遠に微笑んでいるのか……?

760 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/20(火) 20:46:49 ID:???
>>732
いや、これいいよ。
原作のより歳相応な感じで。年齢知らんが。

761 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/20(火) 20:50:23 ID:???
お、ホワルバが漫画になるとか
作画はsola(久弥原作)の漫画やってた人だって
もちろん、ウダル抜きだ

762 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 21:08:03 ID:???
>>761
キィーッ!!

763 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 21:55:09 ID:???
プレイムスレの426と437を消した削除人って地獄車だろ?

764 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 22:04:42 ID:???
>>761
ギャルゲの男キャラって女っぽくてなんかやだよなぁ
男絵くらいそんなに難しくはなかろうに

765 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/20(火) 22:13:59 ID:???
>>764
俺、どうやっても男かけねーや。

>>763
そうなの?
どうなのよ?


766 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 22:18:00 ID:???
長谷部って男も練習してるの?

767 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 22:30:42 ID:???
男描くの上手い人は憧れるね、女下手でもガッカリしない
逆だとがっかりする

768 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/20(火) 22:58:15 ID:???
>>764
ギャルゲの男絵は女キャラの絵柄に合わせる必要があるから難しいと思うんだ。
女キャラは目のでかいあからさまな萌え絵なのに、男キャラは普通の漫画絵って違和感出ちゃうから。

769 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 23:42:03 ID:???
>>766
してるし普通に自信あるが

>>768
そうかなー?イケメンはイケメンまるだしみたいな絵、女の子はギャルゲ絵でも最近そんな
浮いて感じるようなのってないけどな。

770 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/20(火) 23:52:29 ID:???
あと男のが絶対簡単だって。
他の絵チャの人もみんな口そろえて男のが簡単っていう。
だって基礎こなしてりゃそのままじゃん男なんて。
俺は男上手い方だと思うし。

女の子は基礎できたところで全然関係ないし、流行の絵柄にあわせなきゃいけない
縛りも絶対的にあるから基礎できても全然かけない。
最近やっと自信ついてきたけど。

女の子絵はシンプルの至りだから、練習したからって上手く感じてもらえるないのがしんどい。

771 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/20(火) 23:57:12 ID:???
今日も仕事
明日も仕事

ボーナスでたら絶対伊豆行ってやる!

寝る!

772 :いる子 ◆Key/ccB81o :2008/05/20(火) 23:58:49 ID:???
>>763
削除再開してたんだ
なにが書かれてたんだろ…大先生の本名と住所とかかな

>>769
あー、うん、実は最近のエロゲーの絵柄ってよく知らない。公式サイトのキャラ紹介すらあまり見てないレベルで。
少し前まで、男女で同じ人類とは思えないくらい顔のパーツが違ってるゲームをよく見かけたので、その印象で言った。
たぶん、普通の漫画絵を描いてた人が、女の子だけ受ける萌え絵に絵柄変えたからそうなったんだろうな、と推測。

773 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 00:31:40 ID:???
>>770
そんなもんなんかね。オヤジも同じ?
>>771
思い切って海外!ではなくなぜ伊豆

774 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 00:34:30 ID:???
長瀬一族とか、伊頭兄弟とか

775 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 00:44:37 ID:???
いやおっさんはむずい。
だって単純に描く機会が少ないし。
おなじようにおばさんはさらにむずい。
ぶっちゃけ美男美女ほど制約がないからちゃんと練習したなら
そこまで難しくないのかもしれないけど、たとえば太った感じを
説得力もって描くのはむずかしいかもしれないね

776 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 01:02:34 ID:???
じゃあ鬼ノ仁sugeee!だな

777 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 01:16:19 ID:???
いたるの描くおっさんはひどい。

778 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 01:18:31 ID:???
まぁいたるの描くおっさんはいくらなんでもだよw

779 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 01:19:11 ID:???
だって単純にあごをつけて目のサイズ調節してやれば、まぁおっさんになるはずじゃん
でもいたるはそもそも男も少年を細目にしただけだからなぁ

780 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 02:18:57 ID:???
水無月上手いよ!





……上手いよ!

781 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 02:42:08 ID:???
PS版ToHearはすげーかわいいし、最近の絵も別に十分いいと思うよ

782 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 02:43:17 ID:???
http://gong.gloomy.jp/rakugaki/44.jpg

俺が一方的にライバル視してる人の絵をうろ覚え手で思い出して描いてみた。
どっちが俺かはいわない(いわないでもわかるだろうけど)
なんか意見くれ

783 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 02:52:30 ID:???
てかリアライズの公式みてきたけど、相変わらず女の子が脱臼してる以外は
ふつーに上手くね?脱臼は個性として、他は基本どおりにかけてると思うけど。
FATEの人とかはめちゃめちゃだけど。
いたるもやっぱり酷い。いまだに酷い。まぁ絵柄としてもともと無理があるから
よくがんばってるとはおもうけど。

784 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 04:07:01 ID:???
>>782
右……だよね?タッチ的に
正直、同じページに並べられてても違和感ないというか。
意見という意見も浮かばないのだがドウスレバイインダ
>>783
そう、上手いんですよ、うん
でも、リアライズが出る前に勝負は終わってたんだろうね
延期と寡作がね……



寝る

785 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 05:19:24 ID:???
長谷部の住んでる地域は殆ど田村ゆかりのいたずら黒うさぎ
聴けないね。

786 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 05:34:15 ID:???
長谷部「ゆかりんとやりてー」
ミルフィーユ「僕もやりたいよ、彼女の般若顔に射精したいよね」

787 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 05:46:21 ID:???
長谷部「藤林さんてどんな音楽聴くの?」
杏「あたしはビートルズ、後、邦楽ならジャンル問わず聴くわね」

788 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 07:56:19 ID:???
>>782
右のほうが上手い、と感じる
良い絵とは両方思わん

789 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 09:21:36 ID:???
自分も右はうまいと思うけど、なんだろうな…この感じ。
左者、タダもんじゃない。

790 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 10:22:42 ID:???
長谷部はヘタい。
俺より上手い。
でもNa-Gaよりヘタい。

791 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 10:44:58 ID:???
まぁお察しのとおり、右です。一応は書き込みの量と丁寧って面ではかってるかもしれないけど
なんつーか透明感とシンプルさで雲泥の差はあるな。
左がガラス細工で右が銅像を描いてるみたいな。
まだまだ勝ったとはいえんな。もうちょいあざやかな色を入れていい気がした。

792 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:34:23 ID:???
全然関係ないけど>>787の下みたいなこというやつって、なんかすげー疑わしいつか
多分アジカンとエグザイル聴いてるからロックもR&Bもいけるみたいな認識なんだろうな
って感じがする。別にいいけど。

793 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:43:23 ID:???
「別にいい」ならわざわざ書かなきゃいいのにと思った。
別にいいけど。

794 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:48:13 ID:???
イグザイルはまだしもアジカンのどこがいいのかさっぱりわからん

795 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:48:52 ID:???
いやーやっぱりよかーねーな
別にいいけどなんてのは「僕必死じゃないのよ」みたいなアピールなんだけど

なんつーか、J-POPって世界が好きなのは別にかまわんとして、J-POPなんて音楽全体からみたら
やっぱりごくごく一部って認識が一般的なわけで、それをもってして「ジャンルを問わず」って
言われると、なんか温度差を感じるつーの?
おめーじゃぁアフリカンビートきいてんのかゴルァとは思わないけど、
音楽好きの間ではなんにせよ「なんでもきく」はタブーなんだな。うん。
別にJ-POPじゃなくても、ロックしか聴いてないのにレッチリきいてるからファンクも聴いてるし
プロディジーきいてるからニカもきいてるよ、だから僕も何でもきいてるよ!とかいわれると
それもなんかイラッとくるじゃん。別にいいけど

796 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:52:25 ID:???
「別にいいけど」って付けても必死さは消えないと思う。
別にいいけど。

797 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:53:24 ID:???
別にいいけど と 自戒も含めて は俺の必殺ワード

798 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:54:38 ID:???
イグザイルを聞け。
電車にキスをしろ!

799 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:55:44 ID:???
イグザイルはなんか損してると思う

800 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:57:18 ID:???
必殺って誰を殺すんだ?
別にいいけど。

801 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:57:25 ID:???
エグザイルは確かに全部同じ曲に聴こえるという以外は歌もうまいし
特別悪いとは思わないな俺も。

802 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 11:59:21 ID:???
銅像っぽいな確かに
薄暗い感じの色合いは好きなんだけど、パッと見汚い

803 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 12:08:57 ID:???
まさにそこだ
汚いんだ俺の絵は
あざやかさながいってーの?

804 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 12:18:59 ID:???
ながいってーの?
別にいいけど。

805 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 12:24:33 ID:???
hase、挑発にのるな。

806 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 12:56:25 ID:???
haseがhageに見えた。
別にいいけど。


807 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 13:31:38 ID:???
>>806
同じく。自戒も含めて(誤用

808 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 17:20:26 ID:???
いいか、ゲームの中で強さをみせてくれ!

809 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 18:16:48 ID:???
削除人地獄車白々しく登場!

810 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 18:50:14 ID:???
よしあほども、このアホども、きさまらアホどもを教化せんがため啓蒙せんがため、
JSミルの自由論を精読するぞカスども。
原書ももっとるから抽象的な表現の場合は参照もしよう。ミルの英文はうんこらしいが。
わかったら本屋にいって、光文社古典新訳の540円の自由論をかってこいカスども。
一回につき10ページやんぞカスども。240ページ程度だから20回でおわらせるぞカスども。

811 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 19:00:48 ID:???
一週間猶予をくれるなら探そう

812 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:06:22 ID:???
最初が肝心だから第一章全部やんぞ

まず自由とはなんぞやってとこや
自由ってなんだろな。自らをヨシトスルなんてしょーもない起源はここではおいとくぞ。
そもそも自由論の自由って英語だとなんなのか確認しようねー。
タイトルは"on liberty"なんだな。
freeとちゃうわけだ。

freeとlibertyの違いは確認しとこうぜ
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/kotoba/Jiyu.html

freeは自由な状態であること。libertyは自由ではない状態にいるものが解放を目指す状態
libertyは権利をも意味するわけだが、これは単純に社会的な自由をlibertyと表現することが多い
くらいの意味らしい。

813 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:10:35 ID:???
意味もなく旧かなづかい使うような気持ち悪いサイト提示しないでくれ
ぼくちん賢いんですっ! と主張したいのか?

814 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:13:49 ID:???
ただの中二だろ?
釣られんなよ

815 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:13:50 ID:???
さてさて、ミルさんは「自由意志」についてはここでは論じないんだぜ哲学かぶれのアホども
といきなりやって、社会的自由、要するに権利問題だな。これについて論じようとやるわけだ。
こういうのは多分これからめちゃくちゃ重要になるから論じましょってのが10ページ目

次11ページ目
昔のヨーロッパでの自由と権威の闘争は、支配者と被支配者の闘争にあるという。
まぁそらそうだろという感じだよな。圧制からの解放=自由って認識だった。
ただここで勘違いしてはならないのは、闘争といっても、「変なことはすんなよ」といってるだけで
あって、俺らにその地位をよこせというような闘争ではなかった。
>民衆はその地位に挑戦しようとはしなかったし、おそらく挑戦したいと考えてもいなかった。
まぁ権力者は外的から守ってもらうためには必要だったわけだけど、
その力が被支配者にまでいたらないような予防策、これが自由なんだな

816 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 19:14:42 ID:???
いやっほー! 今月の給料日は23日!!

817 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:16:34 ID:???
>>816
シスアド試験落ちたって聞いた会社の人の反応どうだった?
顎脱臼してないか心配です。

818 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 19:17:43 ID:???
>>817
別になんともねえぞ。それよりも今の案件しっかりやれよ、といわれた。

819 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:18:05 ID:???
デッパの相手をしてやるやつがいるとは信じられん。
別にいいけど。

820 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:18:11 ID:???
>>813
意味なくってわけでもないな
残念かもしれないがこのサイトは割りと有名で2ちゃんでも信者はちらほらみる

http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/
國字の表記が「實際に何うであるか」と、國字の表記が「何うあるべきであるか」とは、話が全く異ります。
事實として現状「不正漢字不正仮名遣」が用ゐられてゐますが、だからと言つて「さうでなければならない」訣では
出來ません。現實で實現しないからこそ理想が主張されるものです。

當サイトは、飽くまでその理想としての正しい國語の表記を追求してゐるのだ、と云ふ事を御承知おき下さい。

正字正かなの主張は、少くとも當サイトにおいては、理想の追求・より良いものへの志向です。
もちろん、世間には「右翼だから」と云つた政治的な理由で正字正かなを支持してゐるに過ぎない人もゐます。
けれども、飽くまで當サイトは、國語表記における理想の追求を目的として、制作されてゐます。

當サイトを批判する方もいらつしやるやうなのですが、理想を追求する事に、何の問題があると云ふのでせうか。
もし「ある」と言はれるのなら、その人には、全ての理念を否定し、現在この世に存在する全ての
進歩・改革への努力・試行を否定してから、當サイトを批判するやうにしていただきたいと存じます。
國字問題においてだけ、他と差別して、理想が現實に押潰されねばならない、と云ふ事はないと思ひます。

「理想の追求」と云ふ事、それ自體には全く異論がない、けれども、
正字正かなは理想的な表記等ではあり得ない、と、さう主張される方もいらつしやるでせう。
さう云ふ方には、是非とも論理的に「あるべき表記の姿」を主張し、正字正かなの理論的な問題點を指摘していただきたいと希望します。

821 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:18:51 ID:???
即レスとはかまってもらえてよほどうれしかったんだな。
別にいいけど。

822 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:19:14 ID:???
あと、なんで旧かなサイトをあえてえらんだんだ!といわれたら

単に検索したらトップにあたったからです。
こんだけ有名なサイトならトップにあたっても別に問題なかろうと思うけど。

823 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:19:47 ID:???
hase、デッパの相手をしてやれ。

824 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:22:56 ID:???
12ページ

自由を獲得するためには二つあったという
一つは部分的な抑止力、権利を侵害する行為は許さないよ、革命おこすよ!って手段
もう一つはより内在的な抑止力、つまりあらゆる政治的行為はまず国民に同意を得てから行使せよってことだ。
前者は割りとはやくからあったものの、第二のものはそうでもなかったから
近代ではこの権力の制限を達成するのが目標となったわけだ。
そしてこの二点を超える自由を求める動きは一応存在しなかったとされる

825 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:24:16 ID:???
デッパが自由を獲得するための手段を具体的に教えてやれ。

826 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 19:25:03 ID:???
自由? そんなもの、右手でチンコこすればよくね?

827 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:25:08 ID:???
これが長谷部の独りよがりウンチク垂れ流しか。
別にいいけど。

828 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:26:06 ID:???
ウンチ垂れ流しに見えた
別にいいけど

829 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 19:28:06 ID:???
>>826
こういうのがいわゆる量的な快楽(豚)になるのか?
wiki見ただけだが

830 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 19:30:18 ID:???
まあ明日本屋行こう。田舎だから微妙だが、TSUTAYAにあるかな?
嗚呼、なんという文化的な遊戯だろうか
自戒を込めて

831 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:32:10 ID:???
>>829
ミルの功利主義についてか。
量的快楽質的快楽についてはとりあえずおいておこう。
なんにしても功利主義はどこが間違っているかというのが俺の個人的テーマの
一つなので、功利主義にはいずれ踏み込む。
だからミルをえらんだわけだ。
ベンサムでもいいけど

832 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:35:10 ID:???
功利主義否定ってことは資本主義も否定?
別にいいけど。

833 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:35:31 ID:???
13ページ

しかし支配者の意思が国民と対立するって構図は終わった。
しかも国民の代表者が政府の主要なポストにつき、国民の意志でそいつらを
いつでも解雇できるのが望ましいという時代がきた。
というわけで選挙やろうぜ!って要求が、それまでの支配者の権力の制限に
とってかわるようになる。

834 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:35:59 ID:???
>>823
単純な構図だな。
そもそも功利主義は否定というより、超克されるものだ

835 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:36:07 ID:???
>>832へアンカみす

836 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:39:25 ID:???
功利主義超克と資本主義超克はイコールですか?
別にいいけど。

837 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:39:40 ID:???
「2ちゃんねるのネット右翼に人気の素人サイト」如きに権威を認めるとは、
また長谷部らしくもないなあ。

838 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:40:32 ID:???
14ページ目
さてさて、ところが今度は「いままで支配者の権利の制限を重視しすぎてたんじゃね?」って
思いはじめた人がでてきたんだって。
いまや支配者と国民は一体にならなきゃいけない時代であって、支配者の意志と国民の意思が
対立する時代じゃないでしょ!ってことですね。
国民自身が支配者なんだから、自分たちに圧制をふるう恐れはないはずだ!
権力を国家にゆだねることができる、それを国民は指示できるというわけだ。
これが自由主義やミル以前のヨーロッパの主流だったらしい

839 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:43:52 ID:???
西周がフリーメイソンだったって本当?
別にいいけど

840 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:46:19 ID:???
ここではバカは無視しますのでヨロシコ!

15ページ目
しかしながらどんな理論も、成功したぜやっほー!ってときに限って
欠陥が見つかるもんだという。
国民は国民の権力を制限する必要がないってのは昔ならよかったかもしんない。
フランス革命でも、暴徒と化した民衆が大暴れした時期はあったけど、
そういう連中は権力を奪った少数派によるものだったから大した問題と思われなかったとある。
権力を奪った少数派ってなんだろ?まぁ話の中心にふれるもんじゃないのでスルー
なんにしても突発的な反乱、例外状態でおこったものだから問題にする必然性はないというわけだ

しかし民主的な共和国、アメリカが誕生して強力な力をえると、
批判する声もでてきたんだな

841 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:49:03 ID:???
まともに答えられない質問が出てくると「バカは無視」かw

842 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:49:03 ID:???
バカを無視するとこのスレが長谷部の日記帳になるだけじゃないの?
別にいいけど。

843 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 19:49:24 ID:???
ずっと長谷部のターン!
俺のドローフェイズはスルーされる!

844 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:49:56 ID:???
バカは無視してもいいが
デッパの相手はしてやれよ

845 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 19:50:52 ID:???
僕左翼

846 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:51:37 ID:???
>>844
後の矛盾である

847 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:51:52 ID:???
俺は脳噛ネウヨ

848 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:53:59 ID:???
デッパ、長谷部、共に沈黙!

849 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:54:41 ID:???
大先生、テックジャイアン買った?

850 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 19:56:06 ID:???
>>842
ではにしあまねちゃんがフリーメイソンか否かということが、今論じている
国民の権力に関してどう関連があるのかまずは説明なさい。
そんなこと関係ないね!っていうんなら、俺も関係ないのでスルーします。

それに、おれは資本主義の超克なるものも唱えていないね?
唱えていないことをさもそう主張したかのようにわめくのは
少し精神的に病んでおるのではないかと思わざるえないかな。
どちらにしても、功利主義の是非はこれからみていくことであって、
現場をみないで知ったつもりになるというのは、まさに
僕が一番嫌いな行動のひとつです。

16ページ!
「国民による自治」とか「国民に対する国民の権力」といった言葉ってなんか
うさんくさくね?ってなってきたんだって!アメリカすごい胡散臭い国だったんだね!
国民の自治ってのは自分自身を支配することって意味だと思ってたら、
実体は自分以外のすべての人に支配されることを意味したんだとさ。
さてそれってどういうことかというと、多数派の優位って事態だな。
あるいは「自分達は多数派だ」と認めさせることに成功した人達の意志。
こういう多数派の優位をなんとか抑える予防策が必要になる。
そんなわけで、個人に対しての政府の権力の制限というのは、依然として
説明責任が重大に存在するわけだ。
そんなわけで「多数派の専制"the tyranny of the majority"」が通例となったんだって

851 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 19:56:19 ID:???
>>849
昼間に本屋行ったら無かったんで、明日自由論と一緒に買う予定

852 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 19:58:55 ID:Rxb9fna+
長谷部のこういう電波ノリって懐かしい
あげとく

853 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 19:59:30 ID:???
わかりますわかります

854 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:01:59 ID:???
結局無視できない長谷部はやっぱり長谷部だと思った

855 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:02:19 ID:???
812で長谷部が貼ったサイト、最初の方に西周の名前が出てくる。
フリーとリバティは違うって議論なら、
彼がフリーメイソンだったかどうかは重要なような気がしないでもない。
別にいいけど。

856 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:02:55 ID:???
長谷部、836にも応えてやれ

857 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:03:19 ID:???
デッパ、沈黙したままです!

858 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:04:57 ID:???
デッパは名無し潜伏しただけだろ

859 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:05:40 ID:???
今、このスレには俺と長谷部と大先生とデッパしかいない!

860 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:06:54 ID:???
デッパはFXやってりゃいい!

861 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:08:09 ID:???
>>859
それだけいれば十分すぎるだろ

862 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:09:50 ID:???
この過疎板では十分過密だな

863 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:10:20 ID:???
過疎なのか

864 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:10:54 ID:???
平野すげえええええええええええ

さ17ページ目!
さてさて、多数派の専制が個人を抑圧するものとして恐れられていたのは間違いない。
ところで、社会がそもそも干渉すべきでない事項に関する決定が社会によって
行われると、政治権力による抑圧より遥かに恐ろしいものになるんだって。

社会がそもそも干渉すべきでない事項に関する決定とはなんだろう?

政治権力より怖いつーのは、そりゃ罰則は政治権力のがこわいだろうけど、
社会の抑圧はより細部まで目を光らせて人の心も支配する・・・
おぉ、なんという監視社会。すげー先見の明ですねマジで。
そんなわけで当局(当局じゃわかりづれぇよ!とおもって原本ではmagistrate、政治局長とかですね)
の抑圧だけでなく、多数派の意見と感情の抑圧にも予防策が必要になる。
多数派の習慣が模範になって個性の発展や形成を妨げるのにも予防策が必要だ。
人々が幸せにくらすのは、社会が個人の独立に干渉するのはどの程度が適切なのか
限度をはっきりさせないといけないってのが大切になる。

ま、そのとおりだね

865 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:11:22 ID:???
水無月が描いた1ページのためだけにテックジャイアンを買うのは愚か
ラーメン二郎に行った方がいい

866 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:11:22 ID:???
長谷部はなんで大先生スレで自分語りしてるの?
いや、別に悪くないんだけど、どうせなら自分のスレ立てればいいのに。

867 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:12:02 ID:???
長谷部は大先生に惚れてるんだよ。
別にいいけど。

868 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:12:36 ID:???
>>855
はぁ?
サイトの最初ににしあまねが出るからどうやっちゅうねん
論理の飛躍もはなはだしい
しかもフリー=フリーメイソンの思想でもないし

869 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:13:02 ID:???
>>866
俺のスレを建てるつーのはなんかいやなんだ

870 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:13:06 ID:???
単独スレ立てたら本当に長谷部の日記になっちゃうだろ
常考

871 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:13:17 ID:???
>>866
日記、電波、筋トレ、遊戯王、エロゲー、童貞はこのスレの管轄ですから

872 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:13:53 ID:???
かまってほしいだけか。
別にいいけど。

873 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 20:14:53 ID:???
>>871
俺はその中じゃ、日記、電波、エロゲー管轄な。

874 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:15:42 ID:???
>>866

長谷部が独自スレ立てても↓の二の舞

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1162391327/

875 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:15:59 ID:???
今日中に38ページまでいけるか!?
もちろん、ここまで詳細にくどくど説明するのは第一回までです。
十中八九おわらないからどんどんいくぞ!

18ページ!
一般論として今までの話はみんな同意するだろうけど、じゃぁ実際どう均衡とるのというと
ぜんぜん解決されてないってのが実情。
他人を規制するのはどうしても必要だから、法律で、または世論によって、何らかの規則が
定められないといけない。
しかしこの規則がどのようにあるべきかという理解は全体としては理解が遅れてるンだと

876 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:16:19 ID:???
>>873

デッパは>>874のスレへ帰れ!

877 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:16:55 ID:???
誰もまともに読んじゃいないのに、長谷部乙!

878 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:17:18 ID:???
>>873
電波≠低能

879 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:17:19 ID:???
どいしたーら、ゆけるのーだーろおーしーえーてーほーしーいー

ディストーピア、ディストーピア

880 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 20:17:51 ID:???
そんなことよりボーナスのこと考えようぜ!


夏は伊豆の民宿で2泊3日して、海産物食いながら海で遊んでやる!

絶対に! 絶対にだ! はぁ、はぁ、はぁ……

881 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:18:29 ID:???
長谷部はどうして>>836はスルーするの?
別にいいけど

882 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:18:54 ID:???
>>873
童貞が該当しないなんて……

883 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:19:10 ID:???
>>民宿

・・・

884 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:19:36 ID:PHnM5xp0
>>873
あれ?デッパって童貞じゃなかったっけ?

885 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:19:59 ID:???
デッパはヤリマン女から性病うつされた経験の持ち主だからな

886 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 20:20:58 ID:???
>>884
童貞? ああ、そんな時代もあったな。


それより、長谷部は最近どんな仕事してるんよ?
大学行った以降から近況聞いてないな。

887 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:21:18 ID:???
>>884
メンヘル女をレイープして脱童貞
その後、ヤリマン女に引っかかって性病持ちになった

888 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:21:46 ID:???
デッパの長谷部への説教ハジマタ

889 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:22:59 ID:???
>>877
こういうのは9割は自分のためなんだよ
誰かよんでるかもしれない?とかいう妄想、幻想さえ繋がってれば
とりあえずのモチベにはなるわけだ。本当にそうおもってるかどうかはどうでもいい。
あとは参照可能なものをのこしとく、ってのが重要だな。
これこれこういう考察から私はこういう結論を導き出しましたという
自分の姿勢を、形式的にではあれのこしておくということ

19ページ目
自分達の規則は当然だから考え直す必要がないとどんな国の人間も思ってる。
根拠なんかいらねーって見かたばかりだという。
なぜなら人ってのはこの手の問題は、理由より感情が重要だと思ってるから
理由を明確にすべきとおもってないんだって。
他人がこう行動してほしいという感情こそが、人が行動の規則の指針としているものだ。

890 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:23:03 ID:???
>>877
読んでるよぅ
>>885
俺なんて女性に何も貰った事ないのに、デッパは病気まで頂いてんのか。不平等だな

891 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:23:50 ID:???
>>881
資本主義の話なんぞしてないし、そもそも「功利主義」という枠組みについて
何かを言う位置にまだたっていないから。

892 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:24:02 ID:???
大先生も大変だな

893 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:24:59 ID:???
長谷部の電波よりもデッパの性体験が聞きたいな

894 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:26:20 ID:???
俺も告白された時にセックスしとけば良かったんですね!

895 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:27:28 ID:???
いいかげん自重しろよデッパ。
そりゃ自宅警備員が哲学語ってれば社会人として野次の一つも入れたくなるのは道理だけど、
長谷部は心の病気なんだから働けなくても仕方ないんだよ。
好き好んでニートやってるわけじゃないんだ。
もうお前もいい大人なんだからどれだけ残酷なことを言ってるのか少しは考えろ。

896 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:27:29 ID:???
大先生、女から口説かれたことがあんの?
詳細きぼんぬ

897 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:28:14 ID:???
デッパも心の病気じゃなかったっけ?

898 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:29:34 ID:???
>>897
その方が都合がいい時限定だけどな

899 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:30:17 ID:???
知能が足りないのは病気じゃないです

900 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:30:22 ID:???
精神障害者手帖もらってウハウハ?

901 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:30:27 ID:???
20ページから21ページ
でもそれって要するに好みの問題じゃん、そら理性的な判断もあるかもしんないけど
偏見や名神とか妬みや嫉みとかさげすみとか、そういう反社会的な感情もふくまれるわけじゃん。
自己利益の追求にしたって正当とはいいがたいものもたくさんある。
支配的階級が存在した時代なんかまさにそうだったわけじゃん!

もう一つの大きな要因は、要するに好きな宗教とか好きな支配者への追従ってのがある。
魔術師や異端者を焼き殺すほどの純粋な憎悪が発生してしまう可能性があるわけだ。

そんなわけで、理性的な判断よりも好悪の感情の方が大きな影響を与えてきててしまってるわけ

902 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 20:30:48 ID:???
>>894
病気はマジかんべんだったぞ。
常時先端がものすごくかゆい。
その上、たまにパンツに黄色い膿見たいなのがついてる。

塗り薬で何とかなったけど、あれはもういやだな。

って、先生告白されたんすか!?
そういうチャンスにがっちりやっておけばよかったのに。。。

>>893
そのうちに。

903 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:31:08 ID:???
長谷部は童貞?

904 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:31:36 ID:???
>>896
いや、小6ん時にね。バレンタイン→誕生日の流れで同級生に告白されただけだよ
結局ヘタレ発揮してうやむや、中学からはオタクまっしぐら
そんなつまんない話

同窓会で顔合わせたが、視線は合わなかったよ

905 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:31:56 ID:???
性病持ちってまじだったのかwwwwwwwwww

906 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:32:43 ID:???
小6でセクースは早すぎ
いや最近はそうでもないのか?

907 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:33:14 ID:???
淋病デッパ乙!

908 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:34:15 ID:???
性病にかかったことすら武勇伝か
デッパのDQNぶりに脱帽です

909 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:34:53 ID:???
ゴムつけろよ
低脳デッパ

910 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:35:25 ID:???
長谷部は無駄にプライド高いから精神科には行けないと思う。
まさにそれが病気の症状なんだろうけど。

911 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:36:39 ID:???
だれか↓で次スレよろー



大先生とコネクトしようよ!M.12 童貞に自由を

912 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:36:58 ID:???
性病デッパきもい

913 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:37:57 ID:???
まぁこの手のことやりたいなら哲学板とか社会学板でやるべきなのは
ひじょーに道理なので必死に知的活動の障害にも文句もいわず
自己満足垂れ流しにまい進するのであります。

22-23ページ
学者どもも社会が好むべきもの嫌うべきものが何かを探求することばっかりで、
そういう好悪を法律や慣習として個人に守らせるべきかどうかは問題にしなかった。
少数派として、さまざまな少数派と協力して自由の擁護(deffence of freedom(!))
を行ってこなかった。(なぜここだけlibertyではないのだろうか)
主張されたのって宗教の自由だけじゃん!となる。
宗教は道徳感情が誤りに陥りやすいことをしめしてくれただけじゃんか!となうる。
みんなが争いに疲弊して、現実に宗教というシステムを維持することそれ自体に
苦労するようになったから保護されるようになったにすぎない

914 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:38:50 ID:???
ウンチ垂れ流し!
別にいいけど。

915 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:39:48 ID:???
ウンチにスピロヘータとは立派なスレですね!

916 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:40:10 ID:???
大先生とコネクトしようよ!M.12 童貞に自由を
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1211369990/

たてたよ

917 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:43:24 ID:???
>>916
おつー

918 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:45:22 ID:???


919 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:45:42 ID:???
じゃあヘーゲルの精神なんたらかんたらの読書会を始めます

920 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:45:46 ID:???
24-26ページ
まぁそうはいっても、重要だと思うことこそ寛容になれないのが人間なんで
宗教の自由だって大抵の国では成立してない。

さて、イギリスではいろいろあったから法律の束縛は緩くなってる。
国民の警戒心がかなり強いからなんだって。
それは別に個人の独立を重視してるからってわけじゃなく、まだまだ
政府と国民の対立が色濃くのこってるから。
反対運動なんかもよくやってるけど、法律による管理が必要な分野なのかどうかってことを
ちゃんと区別してないから、まるで的外れ。
結局は個人の好みで判断しちゃってるのが現実なわえけで、
政府への避難も、政府の介入を求める意見も、大体同じ程度まちがってるってのが明らかになる。

921 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:45:46 ID:???
桂正和はシャドウレディとアイズかな。

922 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:46:14 ID:???
>>919
やるんならやるよ
ドイツ語もぜんぜんわからんけど勉強してるから原書かってもいいし

923 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:47:15 ID:???
長谷部って哲学止めて理系に移るんじゃなかったのか

924 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:47:33 ID:???
>>920
それは当時の話でいいのかな?

925 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:48:08 ID:???
大先生だって青臭い哲学論より性豪デッパの武勇談聞きたいよな?

926 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:48:23 ID:???
じゃあミルなんとか会が終わり次第始めます

自分は原書でも訳書でもどっちでもかまいません

927 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:50:48 ID:???
>>925
いや、別に……
熟女との情事なら興味あるが

928 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 20:51:23 ID:???
桂正和は電影少女あい編かZETMANだな
アイズはいつきが好きすぎていつきがアメリカ帰った後は見なかった
ドコガデナクシタアイツノアイツは俺的駄作

929 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:51:27 ID:???
27ページ

さて、自由論の目的というのは「社会が個人に対して強制と管理という形で干渉するとき、
そのために用いる手段が法律による刑罰という物理的な力であっても、世論による
社会的な強制であっても、その干渉が正当かどうかをきめる絶対的な原則を
主張することにある」
絶対的な原則ですか!

で、その原則とはなにかつーといきなり答えがでててびっくり
「人間が個人としてであれ、集団としてであれ、誰かの行動の自由に干渉するのが
正当だといえるのは、自衛を目的とする場合だけ」

本人にとって物質的、精神的によいことだからおしつけるべきだってのは
干渉が正当だといえない分野だぜ!ってのになる。

これは自殺は正当化してるのかな?(自殺は死体の処理が迷惑行為だというのはとりあえずおいといて。
安楽死にもかかわってくるよね)

930 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:53:17 ID:???
>>924
そらそうでしょ。ミルは1873年に死んだひとだし。
僕個人の見方はいまのところあまりかいてない

>>925
自由論という誰もが認める名著の読書会を、俺の哲学論といわれてもな。
そもそも哲学じゃないし。

931 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 20:55:55 ID:???
>>930
だよね。なんか今のイギリスもそんなもんな気がしたんで。

932 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 20:57:30 ID:???
28

自分自身に対しては、自分のからだと心に対しては、人はみな主権をもってるから、
そうしたほうが本人にとって幸福だからといって強制したり、処罰すべきという
ものは許されないという。

もちろん、子供や法的に成人してない若者はこの対象にはないらしい。
なぜなら本人だけの力ではきたるべき危険にたいして自分をまもれないからね。

さーて次がちょっとばかり怪しい。
昔なら正しかったろうが、今ならちょっとばかり、いや相当問題になる可能性あるのが次の文章。
全文引用するよ

933 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:00:37 ID:???
>同じ理由で、社会が十分に発達していない遅れた民族も、対象から除外していいだろう。
>こうした民族がみずから進歩していくとき、当初にぶつかる困難はきわめて大きいので、
>困難を克服する手段に選択の余地があることはほとんどない。
>このため、社会の進歩につくす支配者は、目的を達成できる手段が他にないのであれば、
>どのような手段を使っても正当だといえる。
>専制政治は、未開の民族に進歩をもたらすことを目的とし、実際にその目的を
>達成することで手段としての正しさを実証できるのであれば、
>正当な統治方法である。

>>931
確かにイギリスは他人を信用しない国として有名だね

934 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:01:49 ID:???
さぁ果たしてこれは余計なお世話、余計な介入と言わなくてもよいのだろうか?
アメリカが軍事介入するのは正当なことなのか?
ミルだったら正当だといったのだろうか?

935 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:02:52 ID:???
功利主義の是非はまだまだいえないにしても、このようなアヤシゲな文章が出てくるのを
許す根拠があるのだとしたら、それはやはり危険視されなくてはならないかもしれない。
まぁここではおいとこう

936 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:06:13 ID:???
はやく絵を上達させたいという強迫観念から解放されて長谷部の精神は4年ほど退行した

937 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:07:41 ID:???
一方でどんなエゴも許されるっつーのは、乱暴だよなぁ。

938 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:08:18 ID:???
はせべぇとぴかぁ〜は大差ない
いや、同一人物かもしれない

939 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:08:32 ID:???
30ページ
さてさて、「抽象的な正義(abstract right・・・jastisではないんですね?)」から論証も
できるけどそういうのはせず、実際の効用こそが倫理に関する全ての問題を
判断する最終基準だというらしい。

次がおそらく、質的快楽に関する論及とみてもいいかもしれない

効用はもっとも広い意味にとらなくてはいけない。
つまり、進歩し続ける存在としての人間の利害を、恒久的な観点からみたものに
もとづく効用でなくてはならない。

これはこれで怪しいですね?恒久的な観点、はたしてそんなものを誰がとりうるのか?

940 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:08:39 ID:???
4年前って04年なんですよね……はえー

941 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:09:48 ID:???
二進法ではね

942 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:10:08 ID:???
>>938
俺とぴかぁの決定的な違いは、古典/理系知識の重視か軽視かってことだな
俺はなんだかんだでポスト構造主義には深甚な関心があるけれど、
入門書にかいてあることや3界論をふりまわしたりはしない。

943 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:11:26 ID:???
4年前って2004年なんですよね……はえー

944 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 21:12:00 ID:???
社会出て真っ先に感じたのは、
ネット上で言われて「何俺様に言ってるんだwwwwwwwwwwwwwww」とか思っていたものを上司に再度指摘され、

あ、あの時の言葉、もっと大切に聞いておけばよかった……

てことかな。

945 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:12:19 ID:???
これでいいか

946 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:13:06 ID:???
全部だな、平成で語るのも含めて三つ

947 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:14:32 ID:???
漫画のキャラに恋をするなんて考えにくいが、あの時の俺の秋葉いつきに対する思い入れは
それに近いものがあったと思う

948 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:14:57 ID:???
ひきつづき30ページ
実例が出てくるので、はたして本当にそうかどうかは異論の余地があるだろうからこまかくみていこう。

個人の自発性を他人が管理するのが正当だといえるのは、他人の利益に関係する場合だけだ。
他人に害を与えるなら罰を与えるのは当然だし、あるいは世論の非難も当然だ。
また、他人の利益になるこうどうは強制するのも義務だとされる。
ここ、怪しいよね。
どういうことかといえば、たとえば裁判所での証言、社会に必要な防衛などの共同の仕事に参加すること、
命の危険に晒されてる人を助けることや、虐待されている弱者の保護のための干渉など。

まぁ、1番目三番目4番目はいいとして、二番目はあきらかに戦争への参加の話に見えるね。
さてさて、これ義務でいいのかな?

949 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:16:16 ID:???
そういう言葉のダンスに終始するのはよくない

950 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:17:40 ID:???
関わらないことも自由だバカヤロウ!てめぇの利益なんか知るか!
と言いたくなるぜ

951 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 21:18:30 ID:???
空虚な理論武装じゃ女の子を口説けない

これ、豆知識な

952 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:20:16 ID:???
レイープに理論は不要だしな

953 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:20:39 ID:???
どうすれば田舎で女子高生と主婦口説けんだよ

954 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:21:34 ID:???
デッパって強姦魔なの?

955 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:21:40 ID:???
>>952
他人に危害を与えるのは非難される行為です

956 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:22:00 ID:???
阪神勝ったよすよす

31ページ
こういう行動をしなかったら社会から攻められるのも適切なんだって。
えー、そうかな?そうじゃないとはいわないけど。
行動しなかったから害を与えることもあるから攻められるのは正当とあるが
ちょっとあやしいよね。

ただまぁ、行動の責任をとうよりは、行動しないことへの責任をとうのは
慎重にならなければならないとある。そりゃそうだろという気もしますね。
とはいえ、結構行動しなかったことの責任が重大であることも
結構あるので、そうであるばら責任を負うのは当然だという。

957 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:23:03 ID:???
4年前は平成10年

958 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:24:24 ID:???
メンヘル女を押し倒し、パンスト引き裂いてぶち込んでやった

これ、デッパが語ってた脱童貞話な

959 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:24:23 ID:???
>>956
わかりますわかります

960 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:25:10 ID:???
>>958
裏山鹿……ヘギョー

961 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:25:44 ID:???
「ナンパ 我狼伝」でググルと女たらしの極地に出会えるぞ
俺もそれなりに女遊びしてきたと自負してたけど上には上がいるのがわかった
どうせこいついずれ逮捕されるだろうから今のうち見とけ

962 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:25:57 ID:???
デッパすげー
DQN丸出しじゃん・・・

963 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 21:26:33 ID:???
>>960
んなわけないっすよ。

せいぜい、天王寺のラブホとか、学校の屋上とか、近くの公園で同意の上で、てのが関の山。

964 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:27:36 ID:???
下宿をたずねてきたメンヘル女を云々って書いてたのはホラだったのか?

965 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:29:38 ID:???
性病うつされたってのも実はホラ
全てはデッパの脳内でのできごとだったのさ…

966 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:30:42 ID:???
>>964を読んでなぜか昭和初期の情景が見えた

967 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:31:08 ID:???
あともうちょっとだから我慢してねー

32-33
さて、当然ながら社会に直接に関わらない行動がある。
意識の自由とか、思想の自由とか、言論の自由とか。
これは個人の内面にしか関わらないから個人の自由の領域だ

したがって嗜好や目的追従も自由だ。

他人に害を与えない限り、個人間の団結も自由だ。

・・・とあるが、さてさて、科学の発達も目的追従だとおもうんだが
これによって発生する弊害も考えたとき、はたして問題なく「自由」でいいのかな?

968 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:32:21 ID:???
実行していたらDQN
ホラだったらDQN

結論:どう転んでもデッパはDQN

969 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:32:55 ID:???
エロゲーは表現の自由です!

970 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:33:07 ID:???
性豪デッパよ、童貞長谷部に人生を教えてやれ

971 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 21:33:17 ID:???
お前ら、都合のいいときだけ人の話を嘘だとか何とか言い出すな。
散々ネタに使っておいて。


いや、別にいいんじゃね? とは思うよ。
SEXしたことがあろうがなかろうがそれで何かが変わるわけじゃねえし。
信じたくないこと、これは嘘だと思ったこと、思いたいことは、そう思うのが自分の心の安定につながるしね。

まあ何にせよ、早く嫁さんほしいなあ。

972 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:33:26 ID:PHnM5xp0
>>965
自分でいうなよw嘘つき!

973 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:34:34 ID:???
嫁さんの獲得手段なられけんに教えてもらえ

974 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:35:40 ID:???
そういや同窓会で嫁欲しいよな、と意気投合したな。俺は童貞だけど

975 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:36:27 ID:???
>>968でFAだろ

976 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:36:39 ID:???
34-35
以上の自由が保障されていなければ、その社会は自由だとはいえない。
しかも無条件にみとめられなければならない。

>自由という名に値するのは、他人の幸福を奪おうとしない限り、そして、
>幸福を得ようとする他人の努力を妨害しない限り、みずからの
>幸福をみずからが選んだ方法で追求する自由だけである
(略)
>各人が自分の好む生き方を選べるようにする方が、幸福な生き方についての
>他人の判断を各人に押し付けるよりも、人類は大きな利益を獲られるのである。

まぁこの辺はいいね

977 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:38:23 ID:???
綺麗に纏まった

978 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 21:38:52 ID:???
嫁さんもらったら、今の食糧事情何とかしてもらいたい

俺の1週間の献立

月 麻婆豆腐
火 ホイコーロー
水 麻婆春雨
木 麻婆豆腐
金 豚キムチ
土日 外かスーパーの惣菜


>>973
れけんかー教えてくれっかな?
なんか向こうはイケメンだといううわさが。

979 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:39:37 ID:???
この原則は自明の理だろと思う人も多いだろうけど、実際の世論や慣行には
真っ向から対立してしまってるんだって。
要するに、個人的な行動に対しても、理想とする社会的行動を押し付けてる習慣があるから。
近代国家では政教分離によって、良心の問題と世俗の問題は分離したようにみえる。
でも道徳面での抑圧の仕組みは、社会より個人間に関してこそ厳しい姿勢をとる。

980 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:43:17 ID:???
最後のページ37-38

個人に対する社会の権力を不適切に拡大しようとする傾向が強まってるらしい。
社会の力を強めて個人の力を弱めようとするものであり、
ほうっておいてもなおることなくより酷くなっていく状況にある。
人間は支配者であっても市民であっても、自分の意見や好みを他人に押し付ける傾向があるので、
権力を制限しなければこの傾向は抑制できない。

で、次の章は思想と言論の自由という個別の問題について。
次回をお楽しみに、ちぇけらー

981 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:44:30 ID:???
第二章は80ページくらいあるので
まとめて読んで、僕が乱暴にまとめます

982 :ミル読書会 第一回:2008/05/21(水) 21:48:58 ID:???
うーん、正直いって理論的な話があんまりないな
この奥底に潜むミルの個性を読み取らなければならないんだけど
倫理的な話ってのはどうしても常識的な話をたどってしまって
なかなか是非を問いづらいんだよな

983 : ◆1XhQ.sOAsU :2008/05/21(水) 21:50:55 ID:???
そんなことより、俺、ニコニコアイマス系でPデビューしたぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3221405

984 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/21(水) 21:53:01 ID:???
ちと一時間ほど落ちてる

985 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 21:57:01 ID:???
チャットかっ!

986 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:04:43 ID:???
長谷部pixivやればいいのに

987 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:05:11 ID:???
ぜってーやんね

988 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:06:36 ID:???
なんで?
思想の問題?怖いの?

989 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:14:42 ID:???
両方
俺は絵描きじゃないと思ってるし、
SNSという制度が嫌いだし、
これ以上嫉妬に怯えたくないというのもあるし、
また他の絵描き連中と馴れ合いたくないというのもある。

990 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:21:23 ID:???
なんか長谷部って気の毒だな。
ていうか転部する話はマジでどうなったのさ。

991 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:23:45 ID:???
数学勉強してるよん

992 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:24:06 ID:???
どっちにせよ単位あつめてそれまでに編入に必要な学力ためるまでだし

993 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:24:17 ID:???
まぁ俺のはなしはどうでもいいよ

994 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:27:26 ID:???
絵うまいかってことと尊敬できるかってのは別だからな
もちろん絵を見た限りでわかるけど
手っ取り早く上手く見える方法をとろうとする連中だらけ。

995 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:27:52 ID:???
まぁ俺もそうだからってだけだけど

996 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:39:34 ID:???
このスレもおわりやで

997 :おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2008/05/21(水) 22:39:52 ID:???
次スレもおたのしみにね

998 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/22(木) 00:04:14 ID:???
ただいま

999 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/22(木) 00:04:45 ID:???
おかえりんこ

1000 :高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE :2008/05/22(木) 00:05:23 ID:???
ただいまんこ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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