【極悪】うそつきは中国人のはじまり【非道】

1 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/01 04:00:38 ID:YvlPRWKN ?#

歴史の捏造、内政干渉、尖閣諸島問題、日本海問題。
中国人による日本での犯罪、訳の分からない中華思想etc.etc..

誰かなんとかしてくれないか。

2 ：邪悪の化身カミーユ ◆Ritalin0Uo ：05/03/01 04:13:21 ID:??? ?

2

3 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/01 04:53:45 ID:??? ?#

中国人は人権侵害も金儲けにするようです。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050228/kok071.htm

嘘で塗り固めるのも金の為、若しくはそのものなのではないでしょうか。

4 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/01 09:17:13 ID:hfCKRGq5 ?#

インディアン、ウソつかない。

と言うか、日本人が平和ボケしてるだけじゃないの？
日本から出れば、世界中で治安が良くてお行儀がよい人種も珍しい。


と、言ってみる。

5 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/01 09:25:16 ID:??? ?#

文章めちゃくちゃ。

＞日本から出れば、世界中で治安が良くてお行儀がよい人種も珍しい。

世界と比べると日本ほど、治安が良くて日本人ほどお行後の良い国民も珍しい。

6 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/01 13:42:09 ID:zg6eRhT8 ?

＞インディアン、ウソつかない。
いやいや、インディアン事態がｳｿだから＾＾；

7 ：SB一代 ◆ttDN1PIvWc ：05/03/01 13:52:36 ID:??? ?#

まぁ文化や民度の違いで主張にも差が出てくるので一概に向こうを非難すべきではないと思いますが、
でも昔から一人の主張をみんなの総意にしてしまう全体主義国家のような気がします。

だから最初の主張が嘘でも、それを声高に上げてる人たちがどう思ってるかは謎ですね。

8 ：零細企業 ◆reisaifwww ：05/03/01 14:32:24 ID:??? ?#

【朝日】 - 【極悪】うそつきは日本人のはじまり【非道】

に見えた。そんだけ。

9 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/01 15:50:00 ID:YvlPRWKN ?#

民度が違えば許せることではなかろう。
だから客体がどうあれ、常に議論していくべきだ。

10 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/01 17:18:28 ID:??? ?#

個人のサイトなんですが・・・貧乏たび日記というところかな。
ここの「中国ってのはどんなとこ？」と言うのが面白かったので。

ttp://jinminhei.com/default.htm

何となく、中国嫌いが判るような・・・って特殊な例なのかも。

11 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/01 23:10:43 ID:eGL/gMOq ?

漫画で極悪人のイメージで出るのは中国人。ただし正義の超人も中国人。

中国人か中国擁護さんがよく「日本は中国から歴史や文化を授かってきたくせに尊敬が足りない」
などとぬかすのが判らない。
そんなの今現在日本に住んでる日本人今住んでる中国人に感謝するいわれなんかないじゃない・・
判って、困らせようと言ってるのかしら。

というかそれなりに中国に郷愁を感じ憧れ親しみを抱いてますよと。
と、まあ当然今の中国人に実際の日本の心うちなんか知ったこっちゃないだろうな。


ところで最近思うのだけど
本当に南京で白兵戦で３０万人殺したと思ってるなら、
日本を敵に回すの怖い、とか思わないのかな？

12 ：SB一代 ◆ttDN1PIvWc ：05/03/01 23:24:05 ID:??? ?#

>>11
思わずラーメンマンを思い出してしまったｗ

＞本当に南京で白兵戦で３０万人殺したと思ってるなら、
＞日本を敵に回すの怖い、とか思わないのかな？

言われた事に流されるだけで何も考えていない連中が多いので、それはないと思われ。

13 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/02 15:53:37 ID:2bklFJGP ?

あっ、日中翻訳掲示板がリニューアルしている。
ファッションカテゴリにまだひとつのスレも建っていないw

14 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/02 22:14:08 ID:tqspzfeh ?#

あそこってさぁ、言語レベルが異様に低いのは、翻訳に問題があるんだよな？

15 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/03 03:41:07 ID:AbMPxq0U ?

>>14
そう思う、韓国掲示板に比べると翻訳がすごくお粗末。意思の疎通ができない程に・・
すんごく錯乱してるみたいに見える、中国人。”！！！”多用だし。カイジかっつの。

中国語は方言がきつく、多岐にわたってるとか聞くので翻訳すんのがめっさ困難なんでしょうね。
日本語の方は通じてると思うけど・・・ＡＡ以外は

16 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/03 20:44:29 ID:nkFS4Sz5 ?#

中国人と論議してもキリがないんだよな、一方的で。
まったく理屈で通らないことばかり言うし。
不毛だ。
だから最近は２ちゃんのが勉強になるって踏んでる。
正直、似たようなもんだったってのは内緒。

17 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/03 22:16:50 ID:wiP4xyIE ?

>>12
いや、中国人は自律しているよ。
流されるだけ、なんてことは無いね。日本人のほうがよほど流されている。
しかし、自律＝自分のことは自分で決める、ってことだが、中国人は民度が低いので
その判断がメチャクチャ利己的。
孫文曰わく「中国人は砂のようだ」と嘆いたほど。
欧米も個人主義だが、あそこはキリスト教文明の縛りがあるが、中国にはそんな縛りはない。
中国式個人主義が蔓延しているのに、政治好きだから始末が悪い。

中国人は一般に政府や共産党の言うことなんか信用していないが、こと南京事件に関しては
信じている。
これは信じたいから信じているんだろうと想う。

18 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/03 22:21:46 ID:nkFS4Sz5 ?#

http://tmp.2chan.net/img2/src/1109852078382.jpg

19 ：SB一代 ◆ttDN1PIvWc ：05/03/03 22:49:16 ID:??? ?#

>>17
なるほど、個人主義で民度が低いからという解釈もあるか。
確かに中国経済の金儲け方法を見るとその方が良いかもね。

でも去年のアジアカップでの行為はどう見てるの？
アレを見ていると文化大革命の頃の一般中国人と被るんですが。

20 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/04 01:38:17 ID:??? ?#

いま　中国のインターネットで・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~youta/osamu046.htm
（抜粋）
中国本土の人気ポータルサイトにはこの「新浪網」のほか「捜狐」、
「網易（NETEASE）」、「CHINAREN」、「雅虎（ヤフー中国）」ほかがある。
“網民”の年齢は３５歳以下が82.2％、学歴別では短大卒以上85.5％、
職業別では非生産業従事者（教師・公務員・商業・技術・専門職・事務・学生）
が85.9％となっており（「分析」）、現代の“知識青年”で占められていることがわかる。
著者は二年間にわたり中国共産党機関紙「人民日報」のネット版「人民網」の
「強国論壇」（公開ネットフォーラム）をウォッチして本書をまとめているが、
わたしがアジアカップ以後の30日間の1,200件余に及ぶ記事（これに閲覧と書き込みが入る）
掲載の「中日論壇」（「強国」の「中日」専門サイト）を見た限り、
このサイトには「ガス抜き」と「教育・指導」のふたつの側面があると感じた。

雅虎・中国で「反日」を検索すると、30万4千件が出てきた（8月26日）。
そのなかで「反日先鋒網」（なんとアドレスはジャパンピッグ）、
「反日貨連盟網」などがしっかりとしたホームページを持っていて積極的に活動している模様。
前者は「五零五網」とか「愛国者同盟網」などにもリンクしており、行動派？か。
後者は「日貨排斥（日本商品の不買運動）」を中心に運動しているようである。


中国版２ちゃんねるみたいなのがあるんですかね？

21 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/04 22:21:26 ID:zSwfFfEH ?#

激しそうな掲示板だ

22 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 10:58:55 ID:??? ?##

だって、中華思想って、自分に都合の良い嘘ってのは正当な行為（正義）ですから・・・
日本の思想の価値観と根本的に異なるのね。

23 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 14:19:25 ID:OkJOgZT6 ?#

日本はもともと、利益よりも優先すべきものがあるってのが根本思想だった
のにねぇー。
中国化。中国化。

24 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 17:17:44 ID:??? ?#

すみません
＞日本はもともと、利益よりも優先すべきものがあるってのが根本思想だった

この日本の根本思想というのは、歴史的にいっていつの時代から根本思想として
根付いたものですか？
明治？大正？それとも江戸から平安まで遡るくらい昔からの根本思想なんですか？

25 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 18:53:43 ID:??? ?#

↑神道

26 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 20:01:02 ID:??? ?#

遅くとも江戸時代には確立していたよね。

27 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 21:17:05 ID:??? ?#

>>25-26
ありがとう
神道は、利益より優先すべきものがある、という思想？だったんですか？
その優先すべきものというのはどんなものでしょう
それはキリスト教や仏教にはない日本独自のものだったんでしょうか

それと江戸時代には確立していたとのことですが、
江戸時代の庶民のみならず武士・商人の間にもそういう利益を追求しない
という思想が行き渡っていたというこですか？
それが崩れたとするならば、それはいつの時代に崩れたのでしょうか？
ペリーが来航して開国してからですか
昭和に入り日本が世界大戦を経験してからですか

質問ばかりで申し訳ありませんが、教えてください

28 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 22:17:08 ID:??? ?#

GHQかWGIPの後ぐらい
資本主義が入ってきてからかなぁ
福沢諭吉もそれを批判していたような気がするし
と、いうか思想なんてそう時代区分できない

29 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 23:22:27 ID:2S6V96r/ ?

>>27
生まれたの昭和の終りだからそっから先くらいしか知らないや。
それにしても・・宇宙から来られた方ですか？

30 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/05 23:38:22 ID:??? ?#

>>28 どうもありがとう
では、利益優先という思想は戦後初めてアメリカにより
日本に持ち込まれた、という認識ですね？

もしご面倒でなければ、
「神道は、利益より優先すべきものがある、という思想？だったんですか？
その優先すべきものというのはどんなものでしょう
それはキリスト教や仏教にはない日本独自のものだったんでしょうか 」
の疑問にもお答えいただければと思います。

31 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/06 00:19:25 ID:??? ?#

漏れの認識というか管見でいいなら。
神道っていうのは、万物には魂があるっていうアニマズムとかが周知な訳だ。
仏教が、そしてキリスト教が日本に伝来したとき、それはまた一つのカミとして受け入れられた。
だから今の日本は無宗教というより、多神教、つまり神道が主流ともいってもいい。
神道は、仏教やキリスト教のような、規則的なものではなく、かなり曖昧なものである。
神話を体系化したようなものだからな。
そこで出てくるのが、古来の日本独特の先祖崇拝だ。
神社にいるカミがいい例で、代代の天皇もそれに従い守ってきた
特攻隊の精神は神道に由来するとも言われている
西部か誰かは忘れたけれど、
「国益を重視して、その結果日本古来の道徳が倫理が、質が失われるようであれば、
我々が2000年してきたことは徒労に終わる、日本が本当に重視すべきは、
そのような卑しきものではないはずだ」
みたいなことも言ってたし。
特に日本でいうところの「利益」は、国全体で、自己犠牲的なものが多いとされる。
ちなみに武士道も、神道から派生した思想だな。
歴史の認識も様様で、日本は歴史を、これまで先祖が先祖を守ってきた連続性を記したものと見ているのに対し、
中国なんてのは、歴史は政治の道具でしかないと見ている。
まさに守と攻の違いだよな。

32 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/06 00:28:32 ID:??? ?#

>>31
おお、曖昧な質問に対して詳細な答えどうもありがとう。
この「先祖崇拝」というのは「国家主義」とか「民族主義」と置き換えられるもの？
中国の歴史や文化についてはまるで素人なんですが、
先祖崇拝という思想は中国にはないものなんでしょうか。
また、戦前の日本人が持っていた先祖崇拝の思想は、
ユダヤ人の持つ強烈な「民族意識」ともまた違うものでしょうか。
それにそれほど尊い思想で長い時間をかけて広く国民に浸透していた価値観が、
なぜ戦後の数十年であっという間に希薄化していったと思われますか？

って結局質問してますがｗ
中国スレからちょっと趣旨がはずれていってますかね・・・やめときますね
スマソ

33 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/06 01:05:24 ID:??? ?#

前にも言ったようにWGIPとGHQ、資本主義と、
いろいろなものが敗戦後のごたごたで入ってきたからなぁ。
受け入れが早い神道の性質が原因なのかもしれないなｗ
マッカーサーの洗脳もあなどれない。
戦後直後は、つまりWGIPが入る前は、まだ神道は生き残っていた。
そもそも天皇に戦争責任がないのは（少なくとも正式には）
国民が、なんとか軍部に責任をスライドさせていたんだよ、軍部が抵抗しなかったのも、
アメリカの圧力云々より、天皇を守るためだったとも言われている。
ドイツなんてのは似てるけど違う、国民は被害者だ、悪は軍部、つまりナチだ。
一方は天皇を守りつづけるため、一方は国民のエゴ。
戦争の一世代後にすると、もう日本は別人格。
戦前を知らないというのは、GHQの影響をもろに受けた子供だから。
んで先祖崇拝だけれど、国家主義とか民主主義とかにはニュアンスは近い。
時間軸を入れればもっと近いかな、なんせ宗教というより政だったからな。
中国はまぁ、孔子とか、儒学とか、そこらへんには先祖崇拝的なものはあった。
ここも戦前、戦後の中華思想の変化に伴って、ずいぶんと利己的になっちゃった。
ユダヤ人の民族意識と、日本の民族意識とは、非常に似ている。
相違点といったら日本の民族意識は社会主義に近いのに対し、ユダヤ人は資本主義。
意識は違うけど意味は同じ、みたいな。
結局、ユダヤ人をビザの大量発行で助けたのに、そのユダヤ人に原爆を落とされたみたいなもんだ。
いいことないなぁ、日本。

34 ：チャベス８０８ ◆v9m5gSYNO. ：05/03/06 16:23:33 ID:??? ?#

>>33
陸軍、建前では天皇崇拝だけど本音では戦時中
自分らは間違ってなかったと思ってるみたいだしね。

むしろ中国のほうが先祖崇拝の念は強いのかな？
とは言っても自分の家計の範囲内だし、
親が神様って感じだから嫁なんて道具扱いだし、、、
嫁が夫に反抗する唯一の手段が自殺ってどういう国だよ。
支配者層の方は入れ替われば全員皆殺しだからなぁ。
ここが出雲大社とか作って祀ろうとする日本人と全然違うよな。
やっぱ先祖を尊敬しようとする敬虔な気持ちって大事だと思うわけで、、、。

35 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/07 00:17:43 ID:??? ?#

ロクに考えもせず13億人もいる人を一概に批判したりする奴って
自分がそれ以下に堕ちてることにまだ気づかないのかな。

36 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/07 05:16:37 ID:??? ?#

考えることも拒否して擁護しようとする奴って
さらにそれ以下に堕ちてることには一生気づかないんだろな

37 ：チャベス８０８ ◆v9m5gSYNO. ：05/03/07 08:23:14 ID:??? ?#

>>35は一部の事象だけ取り上げて皆が皆そうだと勘違いしてるんじゃねぇかお前ら
とか思ってるんかな？いやまぁ俺は実際そうなんだけどね。

日本人だって話し合い至上主義だとか優秀なリーダーがいないとか
ワンマンは嫌われるとか一億人もいるのにやたらと言われているワケだしねぇ。
もちろんそうでない人だって沢山いるワケで。
でも、他国から見ればそう見えてしまうんだからしょうがない。
思うに、人々のメンタリティってのはやっぱり歴史の
積み重ねで形成されていくんだと思う。
17条憲法の思想や穢れの概念だって千年以上の時を経て現代人に
染み付いてるワケだし。
ならば中国にも何か理由があるからこそそういう言われがあるんだろう。
だからこそここで議論して鮮明に解き明かしていきたい。
まぁ俺は知識量が圧倒的に劣るのでROMに徹することになるだろうが、、、。

38 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/07 12:09:22 ID:??? ?#

いや、それはなんかずれてるだろ
ただ単にさ、一つの問題提起をしたら、他の人らもいるんだぞーって。
釣りかと思ったぐらいのレスにマジレスはｶｺﾜﾙｲ