愛国心、ありますか？

1 ：東葛 ◆s6tAuTPLb2 ：05/02/05 00:35:39 ID:77s2aqyP ?#

憲法が改正されるようです、九条改正とか新たな権利とか色々と論点はありますが、
なにより愛国心の明記が一番もめるのでは無いでしょうか。

俺は膨大な数の規制で自由といえば単なる選択の自由、皆で足並みそろえるが美しい社会主義、
世界から煽られまくりの敗戦国のこの国に愛国心など毛頭無いのですが、

皆さんはいかがですか、愛国心ありますか？

685 ：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw ：2005/10/30(日) 00:48:31 ID:K5CMV++1 ?##

>>684
>「教育勅語」等によるネイションビルディングが行われた。（永い封建制度で基礎はできていたとはいえ）
あれ？「教育勅語」ってネイションビルディングだっけ？
皇国史観による日本人である事の誇りの植え付けと
ナショナルリーディングによる公用語の定着はそうだけど
教育勅語は階級意識の消滅と法律を守ることと
徴兵、教育、勤労、納税の国民の義務を・・・・
それもネイションビルディングか・・・・な・・・・？


何処の国でも自国の歴史の授業で気持ちのの良い部分をピックアップして強調し
国家を個人のアイデンティティーの中心に持ってこさせるネイションビルディングをやっている。

686 ：黒目牛：2005/10/30(日) 22:36:21 ID:M5TuuejQ ?#

日本人はあまり愛という言葉を使わない民族でしょう。アメリカ人とかは
しょっちゅう愛してるだの言ってるわけで、その辺の感覚のズレを無視して
愛国という言葉だけをもってくると、なんか違和感があるんだよね。

687 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/11/08(火) 12:17:58 ID:TQJkfbbV ?

>>686
愛国というのは日本人が作り出した訳語だよ
もとの英語で"愛"と言う言葉は使っちゃいない
その辺を間違わないで欲しい

"I am patriot"と言うのと"I love my country"というのでは意味合いがぜんぜん違ってくる。

688 ：黒目牛：2005/11/08(火) 22:00:09 ID:Y9lZDf4I ?#

愛国心なんて言ってるのは日本人だけなわけか。

689 ：懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw ：2005/11/18(金) 03:06:37 ID:JsJ2DEgz ?#

パトリオットミサイルって、
人が乗っていたらまさに「パトリオット」だよね

690 ：& ◆EizqkizmPA ：2006/05/23(火) 23:01:48 ID:yHMqlH/J ?

身近な人が暮らしやすいのが日本なら住んでも良い

愛国心はない。
ジェルで髪逆立てた奴らが夕方５時ごろ公園で群れて、
そこにランニングしに来た、ウェストポーチと髪をゴムで縛ってる青年に、珍しいからと笑いながら缶投げる奴ばっかじゃん。
外国は知らんが、今の日本だとウェストポーチと髪をゴムで縛る男と言うだけで、「おい見ろあれｗ」と成るのは誰にでも想像出来るのではないだろうか？

マトモな日本人も居るけど、クソ人間も多いと言うのが、俺の日本

691 ：黒空 ◆BduYyovJKI ：2006/05/24(水) 00:09:57 ID:bOnsuZE/ ?

wikipediaで「生まれついての殺し屋」を見て思ったが、
彼らは普通の礼節を持った人だが、任務で殺人してみてどうとも思わなかったと言う人の事だろう。
だから、その人が日常生活に於いてはクソ人間とは限らない

そうではなくて、日常生活で、外見によって人に攻撃的になる人間が多いんだ。人に向かって楽しんで缶を投げたり殴ったり、そしてそう言う奴は異常者とは扱われない。
例を出すと、癖毛で長髪だと、日本ではまず馬鹿にされると思う。殴りに行った者が自分の所に帰ってきても迎え入れる人がほとんどだろう

嫌うだけなら仕方ないが、本当に癖毛で長髪の人を殴ってもどうとも思わない日本人が多い、と言うのは俺には事実だ

多くの日本人には、日本人の中に攻撃してもどうとも思わない対象が居ると言う事。もしかしたら、それは珍しいから会った事が無いだけで、あなたも会ったらそう思うかも知れない。
嫌い→殴るに行き易い。それを止める理屈だか何だかが、この国には無いと思う

日本に於いては「男が癖毛で長髪だったり、ゴムで髪を縛っていたり」すると、笑う。それは仕方が無いのかも知れない。
そして殴って良い相手に成り易い。しかしそれは仕方が無いでは済まないと思う。思うが、この歯止めが利かない日本人が多いと俺は実感する。それは多くの日本人にもクッキリと想像出来るのではないだろうか

要するに日本人には礼儀だとか弁えは無い。あるとしても、何かおかしい。
確かに、「男が癖毛で長髪だったり、ゴムで髪を縛っていたり」は珍しい。しかしこれだけで悪に成ったり、攻撃していい相手に成ると言うのは付いて行けない。
何も、会社でもこういう髪型が〜とか、自分は特別なんだ！とかそう言う事ではない

恐らく「分っててやってるなら自業自得」と思う人が大半だろうし「攻撃していい相手に成ると言うのは付いて行けない」にも怒りを持つ人が多いだろう。そしてそう言う人は別に暴力的な人でも何でも無いのだろう。
しかし普通は「珍しかろうが無かろうが、そんな事をしてはいけない」では無いだろうか。
この国には感情を抑える仕組みが無いと思う。
そして俺がこういう時思うのは、外国ならそう言う仕組みがあるんじゃないのかな、と言う事

692 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/24(水) 00:27:28 ID:d9DQMKKl ?

愛国心かどうかは知らんが
日本はこういう国であってほしいという理想ならある
それによって同じ日本人でも正直消えてほしい人間もいる

693 ：最後に：2006/05/24(水) 00:49:51 ID:bOnsuZE/ ?

ネットで見下されてる韓国ですら、韓国人の高校生が公園に居て、その公園を韓国人の男が癖毛をゴム紐で縛ってランニングしているだけで、笑いながら缶を投げたりはしないだろうと思う。走っているのが日本人でも。
白人の国に日本人なら？或いは、白人の国で同じ風貌を白人がしていて、白人の高校生が居る前を走っていたら？

こんな事日本だけじゃないのか

694 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/24(水) 12:13:14 ID:7K/m0Hc0 ?

>>>660
> ＞「私は日本に生まれてよかった、日本の歌が歌えるから」
> これは郷土愛。

え？愛国と郷土愛の根っこは同じだと思うんだが

> 愛国とは国家の理念との自己同一化。
> つまり「自由と平等」という理念の実現のために
> 国政にコミットしようとするのが愛国。

これは『政府が愛国を利用するケースがある』という話でしょ？

愛国の『国』は政府なのか郷土なのか？

695 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/24(水) 15:26:45 ID:lQKwYoTS ?

どっかの馬鹿が「国家宗教は悪い」とか「政教分離」とか言い出したからこうなった
今更どうしようもないよ。

愛国心も道徳心も宗教も、本当は全部同じもんなのにさ。

696 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/25(木) 12:59:44 ID:Q00EjoJ/ ?

>>695
どういう意味で同じ物なの？

697 ：こんなサイトがありました＾＾：2006/05/26(金) 18:35:17 ID:S2uYQtcp ?

――――――――――――――――
こんなサイトがありました＾＾
　　　↓　↓
http://tinyurl.com/lmwjc

中々面白いですよ♪
皆さん頑張ってください♪
――――――――――――――――

698 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/26(金) 19:02:10 ID:5oxAqGQg ?

日本の風土も、文化も大好きだし、ほんとにこの国に生まれてきて良かったと思う。
経済的にも豊かだし、今更他の国に住むことなんて絶対出来ない。

けど別にお国のためなら命も張れるとか、そういう愛国心は無いな。

699 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/27(土) 17:24:52 ID:EiPWxfkI ?

>>698さんはきっと男性なのでしょうね。
日本は女にとっては地獄。若いうちはちやほやされるが
結婚してからはただの奴隷。
会社でも仕事ができる女はかえって疎まれる。

雇用も不安定で、年金制度もほぼ崩壊。
現状でももらえる年金だけでは生活は不可能。

そんな国に愛国心など沸かない。
教科書でどう教えられても何も変わらない。

700 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/27(土) 23:18:42 ID:ULMv9O8G ?

＞そういう見方をすると、日本のような国にとっては、まず国があって、それから愛国心を導入したことになる。
＞逆に、フランスなどでは、独裁国家を否定し自分たちで国家を造るという思想、つまり先に愛国心があったともいえる。
日本にも明治維新という名の革命があったような気がするんですが、気のせいですかね？

>>699
ちょいと教えてもらいたいんですが、その”地獄”というのはどこ国と比較しての話なんでしょうか？

701 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/28(日) 07:25:33 ID:uKJSgdoJ ?

>>700
>その”地獄”というのはどこ国と比較しての話なんでしょうか？

ちょっと横槍。

現に苦しんでいるのなら、たとえ「世界の中では良い方」だとしても
せいぜい「この世は地獄」と理解するしかない訳ですから、そんな
地獄を「比較的悪い方ではない」と言われても地獄には違いないと
感じるのではないだろうか。それが贅沢だとしても。

かたや、

世界の現実を考えれば、理想ばかり唱えても仕方なく「贅沢言うな」
とも言いたくなる気持ちもわかる。ただ、そういう贅沢な不平不満も
気に留めて解決して行こうという姿勢が出てきてこそ、我々が愛す
べき「世界に冠たる,、贅沢な平和ボケ国家"日本"」と言えるのでは
ないか、とも思う。

702 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/28(日) 16:25:40 ID:E98V3UY7 ?

>>700
>>701さんも指摘されていますが、他の国と比較することに意味はありません。
自分が辛いと感じるものを地獄と表現しているまでです。
どうしても比較の対象を挙げろというなら、日本の男性、でしょうか。
いずれにせよ、スレの主旨から離れてしまうので、これ以上の説明は無用ですね。

703 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：2006/05/28(日) 17:17:34 ID:4p2KY0kt ?

>>699
結婚したら奴隷になるのは男の方ですよ。
家族の為に過労死するほど働かされて・・
家庭の実権は嫁さんが持っているのが普通。
嫁さんは高級レストランで食事。亭主は５００円のコンビニ弁当。
小遣いは子供よりも少ない。
・・・

704 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/28(日) 17:50:10 ID:laQg+wv4 ?

>>699
＞結婚してからはただの奴隷。
家庭の問題に国が介入しろと？ポルポト政権時代のカンボジアが理想ですか？
＞会社でも仕事ができる女はかえって疎まれる。
それは職場の問題、女の力が強い会社だって世の中にはある
＞雇用も不安定で、年金制度もほぼ崩壊。
＞現状でももらえる年金だけでは生活は不可能。
男女関係無く同じだろ、それは
>>702
＞自分が辛いと感じるものを地獄と表現しているまでです。
だったら自分にとってこの世は地獄とでも言ってくれ
>>699の発言じゃ女性の総意としか取れない

家電製品の発達で、家事自体が簡素化されているのに辛いとか
熟年離婚によって、退職金全額+慰謝料+年金の半額まで掻っ攫っていける身分とは
思えない発言ですね
一度男の立場にたった視点から世の中見てみるのも一興ですよ

705 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/05/28(日) 22:07:51 ID:8Cqa3VIs ?

反論は構いませんが、スレの主旨と違う流れを作る意見は避けるべきです。
ここは「愛国心ありますか？というスレであることをお忘れなく。

706 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/06/12(月) 00:01:15 ID:NsUaDk/f ?

サッカーやオリンピックで自国チームを応援する、ってのは愛国心なのかね。
俺はスポーツ観戦には何の興味も無いのだが、それでもふとした拍子に
日本が絡む試合なんかを見ちゃうと、無意識の内に応援している俺ガイル。

そのあとふと我に返って「このガキどもに肩入れするメリットなど何も無い」と気付き、
意図的にそこから興味を逸らそうとする俺モイル。
なぜならその方がより理性的なふるまいだと考えるからだ。

707 ：RICK.DQN：2006/06/12(月) 18:06:07 ID:iPUH9HIg ?#

＞サッカーやオリンピックで自国チームを応援する、ってのは愛国心なのかね。
民族主義ってやつ。

708 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/06/13(火) 10:43:51 ID:1vYTfzFC ?

http://miki3079.blog70.fc2.com/

709 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/06/17(土) 02:57:51 ID:8SA7BLmX ?

>>707
愛国心と民族主義ってどう違うの？

710 ：RICK.DQN：2006/06/18(日) 15:29:18 ID:222dfurM ?#

愛国心とは参政意欲。
民族主義とは皆が同じ国民だという意欲。

国も民族も近代以降の概念でステイト、ネイションと訳される。
国家機構と国民共同体というのが本義。

711 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/06/29(木) 06:22:23 ID:IL6GeNSm ?

民主主義を知ってる人間がロジカルに考えれば
自然とわいてくる感情？

712 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/07/27(木) 05:16:05 ID:FrmFNEnJ ?2BP(0)

愛国心を「国のために死ねるか？」という基準で解するならきっぱりノーだな
戦争が始まろうものなら先を争って海外に逃げるね

713 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/08/24(木) 14:59:04 ID:gCWL+HKG ?PLT(16844)

とりあえず投票率あげようよ

714 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/01/15(火) 20:44:54 ID:qFRWpDqf ?2BP(0)

t

715 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/03/02(日) 10:59:38 ID:o/kUtAjd ?2BP(0)

俺は今の日本は愛してるとはいえないなあ。
でも昔の日本はいいなーと思うわｗ
独特の文化があって、習慣があるからな。
今はどんどん日本のいいところが死んでるというか殺されてると言うか。
切ないぜ

716 ： ◆UHugG9rhOg ：2008/04/24(木) 16:44:18 ID:XRIywdee ?2BP(24)

国の愛し方はひとそれぞれだからな

717 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/18(日) 22:11:42 ID:CtGVUbor ?2BP(151)

こんな国っていうけど
この国に俺達の祖先、祖母、両親は生まれたんだぜ
今の日本がどうあれこの事実がある限りこの国が好きだ