VIPにいたら長文が読めなくなってしまいました。。

1 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 18:57:20 ID:H3MBbDHK ?#

新聞は読めますが、なぜか専ブラで２ｃｈ見てると長文を読む気になりません。
議論には参加してみたいのですが・・・
複数レスにわたって持論を展開してる人などいらっしゃるようですが、
言いたいことがたくさんあるのはわかりますが、どうか簡潔にまとめてくれませんか。
それとも僕には朝生に参加する資格ないんだろうか・・

2 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 18:59:46 ID:??? ?#

自分も、興味のあるのしか読んでませんｗ
たまに、巣に帰らないと頭が・・・・・・＿|￣|○

3 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 19:01:51 ID:p7bjfnjt ?#

>>1が長文

4 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 19:05:53 ID:H3MBbDHK ?#

>>3
いやぁ、我ながらずいぶん長い文を書いたと思ったよ。
キーボードも使わないで。

5 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 19:28:01 ID:??? ?

>>1はマウスでIMEの手書きのみで編集した模様。

6 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 19:59:42 ID:H3MBbDHK ?#

いや、スクリーンキーボードで入力したんだけどね。
右手が疲れるよ。

7 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 20:28:35 ID:??? ?#

これを「VIP脳」と名づけよう。

8 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 20:34:38 ID:??? ?#

「2ちゃんねる脳」でいいだろ。俺VIP行かないけど読めんぞ。

9 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 20:38:18 ID:??? ?#

>>8
単純にﾒﾝﾄﾞｸｻｲから読み飛ばしてるだけじゃないのか？別にそれを攻めるつもりは無いけど、
人並みの読解力、ﾜｶﾗﾝ単語を調べようとする姿勢があれば読めんことも無いぞ？

10 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 20:41:20 ID:??? ?#

3桁レスが付いてるｽﾚとか真面目に読む気無くすから>>1の気持ちが分からんでもない。
まともに読んでたら寝る時間になっちまう。

11 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 20:42:08 ID:H3MBbDHK ?#

>>9
めんどくさくなるのが「VIP脳」だと思われ

12 ：8：05/01/26 20:57:03 ID:??? ?#

>>9
うん、ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。>>1の訴える簡潔さって無理か？

>>11
「VIPクオリティ脳」なら何か納得できる。

13 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 21:09:49 ID:??? ?#

>>12
不可能じゃないが、レスをまとめてくれる人がいるｽﾚしか読めなくなる。しかもそのまとめが
正しいかはｽﾚに目を通さんとわからん。
でも、脳味噌働かせる必要性はない。しかもかかる時間が少ない。

つまるところ、読めるｽﾚの自由度が高い代わりに、比較的多目の時間を使って脳味噌働かせるか、
制限をうけるけれども、少ない時間しか消費せずに、脳味噌使う必要が無いかの2択だな。
どっちを選ぶかは好きにしろってこった。

14 ：8：05/01/26 21:13:06 ID:??? ?#

>>13
書く側の話。長々と書く事にメリットはあるのかな？

15 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 21:30:54 ID:??? ?#

>>13
自分の主張が間違いなく、出来る限り分かりやすく伝えるためには
長くする必要もあるんじゃないかな。

いくら短くしても間違った解釈されたら意味ないし。

16 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 21:34:11 ID:??? ?#

縦読みかと思った＞1

17 ：8：05/01/26 22:06:02 ID:??? ?#

>>15
長いと主張はボケる。それに、アホの子に言って聞かせてどうする。
勘違いされないためにも、主張を簡潔に書く方が書く側にとって得なのでは？

18 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/26 22:55:51 ID:??? ?#

>>1
ソースを表示
↓
<br>を半角スペースに置換
↓
ブラウザ側が勝手に改行しないように設定変更
↓
全部一行で表示されて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

19 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 04:52:47 ID:??? ?#

専用ブラウザでVIPのような流れの速い板のスレを読んでいると、とても掲示板とは思えない。
特にオートリロード機能がついている専ブラだと、何かチャットのようだ。

20 ：１：05/01/27 07:00:04 ID:8tCRcyGo ?#

>>16
そそ、俺もそんな風に長文を見ると縦読みかと思っちゃうんだよね。
まじめに見る気にならない。

21 ： ◆NATTOSpTC2 ：05/01/27 07:04:16 ID:??? ?#

俺的には>13は長文だな。

22 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 09:02:57 ID:??? ?

要点だけ書いたほうがいいのでうすよ

23 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 14:57:22 ID:??? ?#

議論の場なのに長いだけで読みたくないとは如何なものか？
わかりにくいものならともかく、平易な言葉であれば大丈夫でしょ？
あるいは議論ではなく会話したいだけとか？

24 ：１：05/01/27 17:30:14 ID:cADgo/jE ?#

>>23
いや、議論はしたいんだよ。
でもあまりにも長いと圧倒されるというか・・・
長い文を書いて、最後に一行でまとめてくれると嬉しいな。

25 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 17:43:07 ID:??? ?#

誤解されたくないから丁寧に書くから長くなっちゃうな
特に自治スレなんかだと

26 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 17:59:27 ID:??? ?

>>24
3行以内くらいの短い文で議論する制約付きのスレッドでも立ててみれば？
案外面白いかも。

27 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 18:33:52 ID:??? ?#

なるべく短いレスで発言の要旨を纏めようとしたいのはやまやまだけど、
>>25の言うように、曖昧な発言は誤解を招く可能性があるし、
また、自分の意見の信憑性を確保するために、書物や他サイトから
情報を引用したりする事もあるので、本人が完璧主義だと
どうしても文章が長くなるというか、最終的には解ってくれる人にだけ
解ってもらえばいいというか、そもそも相手に理解してもらえるレスを
書き込むことが重要なのに、どうしても受け手の質を選別してしまいがちで、
コミュニケーション本来の目的から著しく虚脱しているかもしれないが、
この板は朝生板だし、議論の場を確保する目的で作られた板らしいから、
読解力の無い人は放置していいんじゃないかと思ったりするわけだけど、
そういう人の意見も議論を活性化する為には必要不可欠だから、俺自身の対策として、
レスの最後のほうで一行空けた後、「つまり」や「要するに」を用いて、
要点を纏めるように努めているのだが、それでも理解できない人に対しては
もはやレスを工夫する事ではどうすることもできないと思われる。
↑
ここまでが無駄な書き込み

ここからが有意義な書き込み
↓
つまり、長文ウザいと言う奴はこの板に向いてないから、VIPで馴れ合ってなさいってこった。

28 ： ◆NATTOSpTC2 ：05/01/27 18:37:39 ID:??? ?#

根拠→論拠→根拠→論拠→結論
で、大体長くても6-7行でまとめられるはず。
論拠がなかったり、理論の飛躍が大きすぎたりする文や
話の一点に集中しすぎて、全体が見えていない、
長いだけで満足している文は読みたくなくなる。

29 ：１：05/01/27 18:47:58 ID:cADgo/jE ?#

>>27
縦読みを探してしまうｗｗ

30 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 18:50:42 ID:??? ?

聞き上手はなんとやらですよ

31 ：１：05/01/27 18:54:28 ID:cADgo/jE ?#

長々と書いている人よりも
短くビシっと的を得たことを書いている人のほうがかっこいいと思うのだけど。

32 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 19:16:41 ID:Zis1KbaQ ?#

>>31
禿同だが、本当に主張したいことがある場合だと、1-2行で収まりきらないことが多い。

33 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/01/27 19:31:08 ID:??? ?

2chログの書籍化について
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105351720/
これを読破しよう