どんどん喫煙家の肩身が狭くなっている！

1 ：喫煙家：05/01/21 10:16:24 ID:wNUjTea6 ?

公共の場所はどんどん喫煙場所が減少、あるいは全面禁煙となり、
駅の喫煙コーナーはもはやホーム上にしかない。
しかもどんどんホームの両端に追いやられている。
こんなことでいいのだろうか？

379 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/08/20(日) 10:29:26 ID:ESetxmOg ?2BP(0)

>>378
例えば飲食店で異臭をまきちらかして他人を不快にさせるのは、正常な状態ではないと思う。

380 ：懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw ：2006/08/20(日) 23:11:26 ID:ecSUJsY4 ?2BP(72)

>>379
いつもながら君は日本語が理解できないんだな。

君が言うとおりの「正常な状態」＝「喫煙が制限され、喫煙所が完全密閉され、他人に迷惑が一切掛からない状態。」
だと仮定しても。

それを、「喫煙者が」肩身が狭いと「感じるか、感じないか」というのは別の話だ

と言う趣旨の発言だろ。
主観と社会情勢の区別すら出来ないのか。

381 ：血液型占いｗ：2006/08/22(火) 19:14:29 ID:+XFKfppq ?2BP(0)

血液型占いはどうしたｗ

>>380
いつもながら君は日本語が理解できないんだな。
>>378 は、単なる話をすり替えてごまかしているだけに過ぎない。

実際にニュースなどでも喫煙規制が厳しくなった事を指して
『喫煙者は肩身が狭くなった』などという表現は、普通に出てくる。

ちょっと Google で『肩身が狭い』を検索したら、何と２割がタバコ関係だった！

喫煙者はますます肩身が狭い！？たばこ最新事情-healthクリック2005年2月27日「たばこ規制枠組み条約」が発効した。
たばこ消費量が世界3位の日本でも、 社会的に喫煙者へ風当たりが強くなってきている。
本人だけでなく周囲の人や子どもへの 影響も深刻なたばこ。たばこ規制の実態をみてみよう。

タバコ吸うのも肩身が狭い！／「ちょっと聞いてよ！」−都合の良い派遣 ...派遣社員の実態、エピソード等。
都合の良い派遣社員にならないために知っておいた方 がよい情報を紹介。有名な派遣会社比較も。

肩身が狭い喫煙者肩身が狭い喫煙者. 私がニュージーランドに住むようになって、これはすばらしいと 思った事の一つは、
タバコの煙りを吸わずに過ごせる事です。毎日胸いっぱい新鮮な空気 を吸えるのは、 当たり前の事だけどとても気持ちが良いです。 ...

So-net blog:三十路女子の禁煙ブログ:禁煙の理由【4】肩身が狭い禁煙の理由【4】肩身が狭い [禁煙]. 禁煙理由の【4】は
「最近の喫煙者に対する風 当たり」社会的理由。 最近、かなり禁煙ブームって言うか嫌煙ブームで だんだんと
肩身が狭くなるのを感じ始めて。 これからどんどん狭くなりそうだし、今のうちにって感じで ...

ぽっかぽかの陽だまり探検隊: 喫煙者は肩身が狭いですね喫煙者は肩身が狭いですね. 最近、タバコを吸われる方は
肩身が狭いようですね。 ヘビースモーカーの旦那に、. 本数を減らすよういっているんですけどね〜。
なかなか… ちっとも… ... この記事へのトラックバック一覧です： 喫煙者は肩身が狭いですね: ...

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肩身が狭い？肩身が狭い？愛煙家の鷲沢・長野市長 たばこ税引き合いに“反論”
2003.09.10 http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/030910/kiji02.html.
全面禁煙が始まった 県庁のおひざ元、長野市の鷲沢正一市長はこの日開かれた定例会見の席上、「たばこを ...

肩身が狭いなんて笑止肩身が狭い思いがする、というのはその通りなんですから、笑って聞き流して下さい よ（苦笑）。
それだけ嫌煙運動が定着した証拠ですから。 喫煙が病気か。 まあ、病気と いわれれば病気だね。
中毒症の一種であることは間違い無いし。 ...

On The Road : 路傍の意志 Vol.6 #08肩身が狭い. 近頃は、駅構内終日禁煙という所も増えています。
線路の向こう側の下に、 ぽつりと、矢印看板に「喫煙所」。ま、そこで吸って下さいというわけではないのだが。
なんだかさみしげだ。 そして、これを撮影している私のいるプラットフォームの ...

Yahoo!知恵袋 - 喫煙者の肩身が狭い世の中です。吸わない人に迷惑をか...喫煙者の肩身が狭い世の中です。
吸わない人に迷惑をかけたり、 吸い殻をポイ捨てしたり する事はないんですが、あまりにも 吸わない人の、
鬼のクビ取ったかの様な勝ち誇りよう に、うんざり しています。喫煙者は税金だって払っているのに・・・ ...

ｇｅｎｅｒａｌ肩身が狭いタバコ好き. 日本から、タバコの増税や歩きタバコの禁止条例施行のニュース を聞いて、.
いよいよ日本も嫌煙国への一歩を踏み出したなと感じる。ここアメリカは、 タバコ増税は. もちろんのこと、タバコ会社を
相手取った大型集団訴訟など、 ...

地球の歩き方ホームページ 海外特派員レポート シンガポールこのように、煙者にとっては、肩身が狭い国であることは、
世界中で有名です。さらに、 タバコのCM、広告も禁止ときているから、タバコ業者は営業活動すらできない状態。
さらに、最近になって、すべてのタバコのパッケージに、喫煙した結果、どうなって ...

382 ：懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw ：2006/08/23(水) 03:18:15 ID:wcLcjrnu ?2BP(72)

あー。やっぱ相手するんじゃなかった。

壮大なすり替え野郎に、「すり替えだ」って言われたら。
もうなんも反論する気せんわ。
で、血液がどうしたって？　本スレで書くわ。

383 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/08/23(水) 15:06:28 ID:soCIdiqJ ?2BP(0)

まともな反論は無しですか。了解ですｗ


これを見ても珍煙を続けるのですかｗ

http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pic1.jpg
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-muroh/JS4.GIF

384 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/08/23(水) 15:36:13 ID:soCIdiqJ ?2BP(0)

>>382
> で、血液がどうしたって？　本スレで書くわ。

おまえは、お前の書き込みのどの部分をからかわれているのか、全く理解していないのかｗ
↓↓
> なぜなら、赤血球は、まったく脳幹を突破できないからだ。

おまえは血液型とつかさどる抗原が、血液以外にも唾液・精液など、すべての体液にも存在することを
多分知らなかったのだろｗ

385 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/08/24(木) 12:49:57 ID:7LVdCJvR ?2BP(66)

ヘビースモーカーだけど、肩身が狭いと思ったことないなぁ。
自分の部屋でしか吸わないという習慣が身についてるせいかな。

386 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/08/24(木) 13:12:26 ID:kAtYx9ZR ?2BP(0)

http://www.crs.or.jp/52721.htm
・迷惑する場所（
(1)列車・バス53.2%,
(2)病院・保健所30.3%,
(3)食堂・喫茶店28.4%,
(4)駅やバス停20.0%
…→
(1)食堂・喫茶店47.6%,
(2)列車・バス46.8%,
(3)病院・保健所41.2%,
(4)職場・学校30.5%…）

http://www.crs.or.jp/52722.htm
・迷惑する場所（
(1)レストラン・喫茶店36.5%,
(2)駅構内やバス停29.5%,
(3)病院29.0%,
(4)列車24.7%
…→
(1)レストラン・喫茶店38.0%,
(2)駅構内やバス停30.5%,
(3)職場21.8%,
(4)列車21.6%…）

http://www.crs.or.jp/53923.htm
　「迷惑だと感じる場所」の２つまでの複数回答（83年は
（１）列車･バス53％
（２）病院･保健所30％
（３）食堂･喫茶店28％
（４）駅やバス停20％
（５）職場･学校19％
（６）家庭18％
（７）街頭６％
（８）その他4％
の順、02年は
（１）レストラン･喫茶店40％
（２）駅構内やバス停28％
（３）家庭25％
（４）病院21％
（５）職場21％
（６）列車17％
（７）街頭14％
（８）学校３％
（９）その他２％の順）の変化には、
喫煙をめぐる社会環境が反映しているようで興味深いが、それについてはまたの機会に譲りたい。

387 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/08/24(木) 14:03:22 ID:wkZmagQG ?2BP(0)

dd

388 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/08/29(火) 12:54:59 ID:CrzCNWaX ?2BP(100)

喫煙者は命削ってまで国にお金を支払ってるからいい奴だ。

って昔まっちゃんが言ってた。

389 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/02/19(火) 01:44:54 ID:aY3dzMg8 ?S★(561931)

まっちゃんかっくいー♪

390 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:14:41 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

？

391 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:19:31 桜 ID:VjiGZ/dJ ?S★(744444) 株主優待

？

392 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:21:43 ID:q3plAreS ?S★(579088)

！

393 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:42:54 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

　癌抑制遺伝子p53の変異は無制限な細胞分裂を引き起こす。
変異はヒトの癌の50％以上、肺癌に限定すれば60％以上に見られる。
1996年、米Beckman Research Institute of the City of HopeのMikhail Denissenko氏らは、タバコの煙に含まれる発癌物質、ベンゾ [a] ピレン（BPDE）によって生じるp53遺伝子上の変異の位置がヒト肺癌細胞のp53遺伝子に
見られる変異位置と同じであることをin vitroで示し、Science誌に発表した。
その後、p53遺伝子の変異に着目して、喫煙と癌を関連付けるいくつもの研究が行われてきた。

　1998年になってフランスInternational Agency for Research on CancerのTina Hernandez-Boussard氏らが、ヒト肺癌細胞のp53遺伝子について876個の変異を分析し、喫煙者の肺癌細胞におけるp53の変異のパターンが、
タバコの煙、特にBPDEに暴露された場合の変異パターンと高度に一致すること、非喫煙者にはこのパターンが見られないことを明らかにした。

394 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:43:38 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

喫煙と健康障害に関する研究

1960年代に入り，タバコのヤニを犬の気管に塗りつけることにより肺癌を発生させ科学的にも因果関係の存在が濃厚になりました。

癌とタバコ煙

　ヒトの癌は，癌原遺伝子および癌抑制遺伝子などの癌関連遺伝子の変異により発生します。
1982年に最初の癌原遺伝子Ｒａｓ（ラスと呼びます）が，1986年には最初の癌抑制遺伝子Ｒｂ（アールピーと呼びます）が発見され，現在では，各々数十の癌原遺伝子および癌抑制遺伝子が発見されています。
癌原遺伝子および癌抑制遺伝子は，細胞が分裂して増殖する時に働くアクセルとブレーキの関係にあります。
例えば，皮膚にやけどをした後，癌原遺伝子が働いて新しい細胞が増え，元通りに治ると癌抑制遺伝子が働いて細胞の増殖を止めます。
しかし，何らかの原因で正常な細胞の中のこれらの遺伝子に異常が発生すると，アクセルの踏みっぱなしやブレーキの故障と同じで，細胞は暴走して増え続けることになります。
これが癌です。
ほとんどの癌で癌関連遺伝子のいくつかに異常が見つかります。

　タバコ煙には，200種類以上の発癌物質と発癌促進物質が含まれています。
上述したように，疫学的検討ではタバコ煙が肺癌の原因である疑いが濃厚ではありましたが，やはり直接的因果関係が明白にならなければ一般には受け入れられ難いようです。


1996年に，米国のベックマン・シティ一オブホープ研究所のデニセンコらによりその直接的因果関係が示されました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ヒトの癌の半分位で，癌抑制遺伝子の一つであるp53（ピー五十三と呼びます）遺伝子に変異が見られますが，タバコ煙に含まれる発癌物質であるベンゾ(a)ピレンが血液中から肺の細胞に入り込み
ｐ53遺伝子の特定の部分に結合する（結合した部分では変異がおこりやすくなる）ことが示され，その部分は肺癌でよく認めるｐ53遺伝子の変異している部分であることから，因果関係を直接示したのです。

395 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:44:00 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/1994.12.1.htm
　ｐ５３は特異的塩基配列を認識する転写因子であり、ある種の遺伝子
（WAF1,Cip1,p21などと呼ばれている) の転写を活性化することによって
放射線や化学物質によるＤＮＡ損傷を受けた細胞がそのダメ−ジを修復
する余裕を与える働きを持つことが明らかになっています。

　このような機能を持つｐ５３遺伝子の異常は、これまでに解析された
ほとんどすべての臓器の人の癌の発症・増悪における役割の大きさが
示唆されています。

ｐ５３の変異と肺癌の関係を最初に報告したのは高橋ら(1989)ですが、
彼らはこの研究を進展させ、喫煙者では、非喫煙者に比べてｐ５３の
変異が統計学的に有意に高率に起こっていることを明らかにしました。

396 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:44:21 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

http://glaxosmithkline.co.jp/mn/top_respiratory/respiratory_08/mdcl_info.html
■タバコと癌遺伝子の関係

　癌抑制遺伝子の代表的なものに"p53"という遺伝子があります。
肺がんでは50〜80％にp53の遺伝子変異をみとめますが、タバコに
含まれる最も強力な発癌物質のひとつであるベンツピレンにはp53に
変異を起こす作用があります。また癌遺伝子の代表選手である
k-rasは肺腺癌に関連あるとされ、タバコを吸う人に
この遺伝子変異が多いことが証明されています。
このほかにも喫煙と関連する癌遺伝子が数種類わかってきています。

397 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:47:07 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

現実世界での喫煙の迷惑レベル判定

◆日本
ＪＲ東日本の特急列車全面禁煙。
ＪＲ北海道全面禁煙。
ＪＲ九州の特急列車全面禁煙。
ＪＲ四国、2011年度めどに特急列車を全席禁煙

◆フランス
公共の場所での喫煙は複数の法律により厳しく規制されている。
喫煙は、閉鎖空間、屋根付きの公的な空間および職場において禁止。
また、あらゆる輸送機関、公立および私立学校、大学、高校でも同様に禁止。
フランス航空会社による飛行時間2時間以内の国内航空路線は全線禁煙。
喫煙区域以外での喫煙に対しては、600〜l,300フラン（91〜198ECU）の罰金。
また、法的実施を怠った場合は、3,000〜6,000フラン（457〜913ECU）の罰金。

◆イタリア
公共の場所や公共輸送機関での喫煙は、1975年11月の法律（Law N゜584）により、以下の場所では規制されている。
病棟、学校の教室、公共の集会のための閉鎖した建物、劇場、映画館、ダンスホール、賭ショップ、講堂、博物館、図書館、美術館、画廊。
喫煙区域以外での喫煙違反者に対しては、1,000〜10,000リラ（0.5〜5.1ECU）の罰金。
また、遵守を怠った建物の所有者には、2,000〜20,000リラ（10.24〜51.20ECU）の罰金。

◆ドイツ
　連邦保健省は、従来の喫煙対策が不十分なことから、1990年に「非喫煙者のためのアクションプログラム」を作成し、喫煙者に対する禁煙の促進から、
非喫煙者の受動的な喫煙からの保護を図ることとした。
特に、公共の場所（施設、交通機関）における非喫煙のための各種プロジェクト、提案が盛り込まれた。このような中で、実践されている対策は以上の通り。
　連邦レベルの法規制はないが、内務省、保健省及び国防省はそれぞれの敷地内における非喫煙者保護に関する規制を定め、分煙などを実施しているほか、
各州、自治体においても全官公庁に同様の規制を適用させるなどしている。
　列車、駅、バス、高速道のサービスエリア、飛行機、空港については、関連法令により、禁煙ゾーン（席）の設置又は全面的な禁煙（路線バス）が規定されている。
　労働衛生政令により、事業主は、休憩所及ぴ準備室において、喫煙から非喫煙者を保護するために適切な対策を講じるよう努めねばならないほか、
勤務室においては十分かつ健全な空気を保たなければならない旨が規定されている。

◆オーストラリアの現状
連邦政府レベルでは、1986年以降、連邦政府の所有及び管理下にある建物の殆ど全てにおいて禁煙を実施。
殆どの州、準州で、公共の建物、病院での禁煙。
ニューサウスウェールズ州では、ビクトリア州、南オーストラリア州では、全ての公共輸送機関での禁煙。
南オーストラリア州では、全ての首都タクシーやハイヤーでの禁煙。
オーストラリア首都域では、公共の場所での禁煙の最前線にある。
1994年9月に、殆どの公共の場における喫煙が禁止する法律：「公共の場における無煙法（The Smoke Free Area（Enclosed Public Places）Act l994）」が成立。

◆タイの現状
非喫煙者保護法（1992年制定）
公共の場所における喫煙規制（以下の4パターンに分類）
<バス、船、列車、国内航空機、タクシー等公共交通機関及び劇場における全面禁煙
<小中高等学校、図書館、博物館における全面禁煙（私的な場所・部屋を除く）
<病院、大学、ショッピングセンター、展覧会ホール、銀行における全面禁煙（私的な場所・部屋及ぴ喫煙場所を除く）
<レストランにおいては50％を下回らない面積を禁煙区域とすること
禁煙区域の表示義務付け（表示を怠った施設所有者、区域内喫煙者に対する罰則規定あり）

◆シンガポール
レストラン、ホテルなど屋内のほとんどが禁煙。吸殻に限らずいわゆるポイ捨てをすると高額の罰金を取られるため、事実上路上喫煙も不能。

398 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:49:55 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

http://www.health-net.or.jp/tobacco/risk/rs410000.html

喫煙による超過死亡数（日本）
　WHOなどの最近の試算によると、日本でたばこが原因とされる死亡数は、2000（平成12）年には114,200人（男性90,000人、女性24,200人）に達しています。
20年で約２倍に増加したことになり、この傾向はさらに続くことが予想されています。

　たばこ関連疾患の多くは、喫煙を開始してから20-30年かかって発症し死に至るので、現在の死亡の状況は過去の喫煙の状況を反映していることになります。

（Peto, Lopez, et al.1992,1994,2000update.
Mortality fromsmoking in Developed Countries 1950-2000）

399 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:50:17 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

タバコによる死者数（日本）
Peto R, Lopez AD, Boreham J, Thun M and Heath Jr C. Mortality from Smoking in Developed Countries 1950-2000. Oxford University Press, Oxford, 1994.
World Population Prospects: The 1992 Revision: ST/ESA/SER.A/135, United Nations, New York, 1993; p.139.
World Population Prospects: The 2004 Revision: ST/ESA/SER.A/244, United Nations, New York, 2005.
http://www.ctsu.ox.ac.uk/~tobacco/
（最新版は第２版の2006年6月改訂版となっています。2004年の最新データを使っているので以前の版とは若干数値が異なっています）※初版は1994年。第2版が2003年。その改正版が2006年。

また、下記サイトにＰＰＴファイルなどのオリジナル資料が豊富にあります
http://www.deathsfromsmoking.net/
Published by International Union Against Cancer (UICC), Geneva: Switzerland, 2006

日本の数値が記載されている部分はこちら
http://www.ctsu.ox.ac.uk/~tobacco/C3160.pdf
日本のデータをビジュアルにまとめたＰＰＴファイルはこちら（6MB）
http://www.deathsfromsmoking.net/download%20files/Country%20presentations/Japan/Japan.ppt
2000年の日本におけるタバコによる死亡数は、113,411人(男89,583人、女23,828人)、全死亡に占める割合は12.1%と推定されています。1日当たり300人です。

-----------------------

国内の研究機関による推計の最新のものは1999年の死者数で102,403人という試算を出しているのが医療経済研究機構。

「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究報告書」（平成14年3月）
（財）医療経済研究機構
http://www.nosmoke-med.org/signature/indexx6.html
http://www.nosmoke-med.org/signature/indexx9.html

400 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:51:25 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

http://ichiba.geocities.jp/livedoor271828/index.html

第28回　：　あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。

全体
順位 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　N=4493
1 歩きながらの喫煙 　 　　　　　　　　　　　787
2 公共の場所での喫煙マナー 　　　　　　　348
3 公共の場所での携帯電話 　　　　　　　　306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て 　　　　　　224
5 電車内マナー（足組み、席の占拠など）　201
6 違法駐車 　　　　　　　　　　　　　　　　　　199
7 迷惑メール 　　　　　　　　　　　　　　　　　164
8 大声での話し声・笑い声　　　　　　　　　　141
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄　　　　　　　　　132
10 並んでいる列への割り込み　　　　　　　　128

http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html

401 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:52:06 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

５回連続迷惑行為ベスト１０入り、おめでとうございます。


http://www.mintetsu.or.jp/enquete/archives/syousai1.html
第1回 駅と電車内の迷惑行為ランキング
第4位 たばこについて102件（6.6％）
・決められた場所以外で喫煙している人がいる。

http://www.mintetsu.or.jp/enquete/archives/syousai2.html
第2回 駅と電車内の迷惑行為ランキング
第4位 たばこについて 150件(6.6%)
・喫煙場所、時間を守らない。

http://www.mintetsu.or.jp/enquete/archives/syousai3.html
第3回 駅と電車内の迷惑行為ランキング
第4位 たばこについて 154件（ 6.8％）
・喫煙場所、時間を守らない。

http://www.mintetsu.or.jp/enquete/archives/syousai4.html
第4回 駅と電車内の迷惑行為ランキング
第7位 たばこについて 6.0％
・終日禁煙などのルールを守らない。
・喫煙可能な場所や時間を守らない。
・ホームや線路へのポイ捨てが気になる。

http://www.mintetsu.or.jp/enquete/archives/syousai5.html
第5回 駅と電車内の迷惑行為ランキング
第9位 たばこについて 4.7％
・喫煙所以外でタバコを吸う
・吸殻をそのままホームに捨て非常に不愉快

402 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:53:17 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

http://www.srf.or.jp/20nen/pdfs/20nen-data06.pdf
p53 遺伝子変異からみた肺がんの組織型別、

p53 遺伝子は肺がんで最も高頻度に遺伝子変異が報告されている遺伝子で、変異の頻度、塩基変異の種類（スペクトラム）、
および、DNA 2重鎖におけるstrand bias から、発がん原因を特定できるといわれている。即ち、CpG 部位のG/C→A/T 変異
(CpG→A) は内因性の原因で生じstrand bias を示さない、G/C→T/A 変異 (G→T) は外因、殊にたばこ煙中の発がん物質に
より生じ、strand bias を示す−非転写鎖に偏って変異が認められる−とされている。

CpG→A 変異は内因で生じ、G→T 変異は外因、殊にたばこ煙中の発がん物質により生じる、との前提が正しいことを
確認するため、全症例のp53 変異結果と喫煙歴との関係を検討した。その結果、p53 変異頻度とG→T 変異は、喫煙者の
方が非喫煙者よりも有意に高く、CpG→A 頻度は非喫煙者に有意に高かった。また、G→T 変異はstrand bias を示し、
CpG→A はstrand bias を示さなかった。即ち、前提は正しく、我々の症例にあてはまると考えられた。

403 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:53:38 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

http://www.pref.aichi.jp/cancer-center/200/250/koukai/koukai04/takahashi.html
タバコを吸ってできた肺がんには、DNAに傷をつける物質(変異原）を外から取り込まなければほとんどおきないGからTへの変化（黄色で示す）が多いことが分かります。
タバコの煙に含まれる代表的な変異原であるベンズピレン（BPDE)がDNAのなかのGにくっついて傷をつけるからです。

404 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:54:08 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

http://mstktgxa6.blog42.fc2.com/blog-date-200602.html

p53 と Tobacco

Benzo [a] pyrene (tobacco に含まれる)
↓代謝
Benzo [a] pyrene diol epoxide (BPDE) が G の N2 位に結合して、
G > T transversion を起こす。
p53 のCpG codon 157, 248, 273 の変異を高頻度で起こす。
特に、codon 157 は肺がん特異的に変異が多い。

p53 CpG でのC:G > T:A transition

CpG の C は通常メチル化 (メチルシトシン) されている。
メチルシトシンは自然に、あるいは一酸化窒素 (NO) などの作用により、C 4 位のアミノ基 (-NH2) の脱アミノ化を起こしチミンへ変化する。
CpG の C を特異的にメチル化する CpG メチレースも、ある条件でC 4 位の脱アミノ化を起こす性質を持つ。
相補鎖側の C が T に変化すれば、センス鎖の G が A に変化することになるので、CpG でのC:G > T:A transition が起こることになる。

405 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:54:37 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

5 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:08:40
アイスランド共和国

喫煙は、非喫煙者に迷惑をかける可能性のない場所においてのみ許される。

6 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:09:26
アイルランド

2004年3月29日から、バー、レストランを含むすべての職場において喫煙が禁止された。

7 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:11:17
アメリカ
以下の14の州が、包括的な禁煙法を制定しており、職場、レストラン、バー、ビンゴホール、ボーリング場、ナイトクラブ、公共交通機関などが禁煙となっている。
カリフォルニア（1998年）、デラウェア（2002年）、ニューヨーク（2003年）、コネチカット（2003年）、メーン（2004年）、マサチューセッツ（2004年）、ロードアイランド（2004年）、モンタナ（2005年）、バーモント（2005年）、ワシントン（2005年）、
ニュージャージー（2006年）、ユタ（2006年3月18日に成立、2009年までに段階的に施行）、コロラド（2006年）、ハワイ（2006年7月10日に成立、11月16日に施行）

8 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:12:26
イスラエル国

喫煙は、屋内公共空間において禁止されている。この場所には、映画館、レストラン、ショッピングモール、銀行、学校、大学、図書館、郵便局、病院、エレベーター、および政府のオフィスなどが含まれる。

9 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:13:30
イタリア共和国

新しい法律では、オフィス、バー、レストラン、ホテル、劇場、ディスコ、カフェなどでの喫煙を禁止している。
これらには喫煙所を設置することはできるが、その部屋の半分未満のスペースでなくてはならず、床から天井に達する壁で仕切られ自動ドアを設置した密閉された空間でなくてはならず、空調も別のものとすることが必要である。

10 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:15:02
ウガンダ共和国

2004年3月から、喫煙は、すべての屋内公共空間において禁止されている。

11 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:15:53
ウズベキスタン共和国

1994年から、喫煙は、すべての屋内公共空間、医療施設、公共交通機関、および学校において禁止されている。

12 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:16:40
ウルグアイ東方共和国

2005年9月5日に公布された大統領令により、すべての屋内公共空間と屋内の職場（バーおよびレストランを含む）が禁煙となっている。

13 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:19:05
ジャージー島

2005年7月に、議会は、すべてのナイトクラブ、バー、パブを含むすべての食事を提供する施設と、すべての職場での喫煙を、3年以内をめどに、原則として禁止することを可決した。

14 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:21:03
スコットランド

2006年3月26日午前6時に、スコットランド喫煙・健康・社会福祉法が施行され、スコットランドは、全面的かつ実質的に壁と天井で囲まれている公共の場所の大部分で喫煙を禁止する英国内で最初の地域となった。

この法の施行規則には、禁煙に指定される場所と、禁煙の適用除外となる場所の概要が定められている。

この規則で禁煙に指定される場所は以下のとおり：

・レストラン
・バーとパブ

以下省略

406 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/27(日) 16:55:02 ID:JcH4Fo4K ?2BP(0)

15 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:21:53
アラブ共和国

1981年に、屋内公共空間と、路面電車、バス、および国内航空便での喫煙を禁止する法が施行された。

16 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:23:23
オーストリア共和国

1995年から、公共の場所での喫煙は禁止されている。

17 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:24:40
カナダの13の州および準州のうち、以下の9つの州が包括的な禁煙法を制定している：

ノースウエスト準州（2004年）、ヌナブト準州（2004年）、ニューブランズウィック州（2004年）、マニトバ州（2004年）、サスカチュワン州（2005年）、ニューファンドランド・ラブラドール州（2005年）、オンタリオ州（2006年）、
ケベック州（2006年）、ノバスコシア州（2006年12月1日に施行の予定）。

18 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:25:43
カンボジア王国

喫煙は、政府のオフィス、職場、レストラン、および公共交通機関などと並んで、病院およびその他の医療・保健施設において制限されている

19 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:26:59
キプロス共和国

喫煙はまた、レストラン、酒場、カフェおよびコーヒーショップでも禁止されている。

20 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:27:51
キューバ共和国

喫煙はまた、特別に指定された喫煙所を除いて、屋内のレストランとカフェテリアで禁止されている。

21 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:30:05
クック諸島

喫煙は、公共の場所、病院、政府のオフィスと建物、職場、および国内航空便において制限されている。

22 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:31:54
シンガポール共和国

現在、喫煙は、ファーストフード店、空調されたレストラン、屋内の競技場、ボーリング場、およびビリアード場などを含む多くの屋内公共空間で禁止されている。

23 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:32:46
スウェーデン王国

2005年6月1日に、タバコ法の改正法が施行され、すべてのレストラン、カフェ、バーおよびナイトクラブが禁煙となった。

24 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:33:57
スペイン

2005年12月15日、スペイン議会は、職場の喫煙規制を含む反タバコ法制定についての最終的な承認を与えた。
この法律は、公共交通機関、オフィス、商業・文化施設、およびその他の公共の場での喫煙を禁止しており、2006年1月1日に施行された。


25 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:34:41
スロバキア共和国

喫煙はまた、すべてのレストランでの主たる食事の時間帯において禁止されている。しかし、喫煙者専用の部屋を設けているレストランはこの限りではない。

407 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/29(火) 00:07:39 ID:gMKVPmUo ?2BP(0)

26 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:35:31
タイ王国

現在、喫煙は、すべての空調されたレストランで禁止されている。

27 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:36:05
タンザニア連合共和国

2003年タバコ製品法（規制に関する部分）により、喫煙は、公共交通機関、病院、学校、およびその他の公共の場所において禁止されている。

28 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:39:29
ニュージーランド

酒類提供施設（バー、レストラン、カフェ、スポーツクラブ、カジノ）の屋内部分は、2004年12月10日から禁煙となる。

29 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:40:23
ノルウェー王国

2004年6月の時点で、喫煙は、食べ物あるいは飲み物を提供する場所において禁止されている。これらの場所には、レストラン、カフェ、クラブ、パブなどが含まれる。

30 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:43:04
バミューダ（英国海外領土）

公共の場所を禁煙とする法案が下院を通過し、2005年12月に、上院で全会一致で承認された。
この法は、すべての屋内公共空間での喫煙を禁止しており、2006年4月1日に施行された。

31 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:44:17
フィジー諸島共和国

喫煙は、レストランと一部の職場で制限されている。

32 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:45:43
2004年12月に、ブータンは、国内全域でタバコの販売を禁止する世界で初めての国となった。

33 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:47:07
プエルトリコ（米国自治領）

2006年3月2日に、アニバル・アセベド・ビラ知事（首相）が、屋内公共空間での喫煙を禁止する法に署名した。
この法は、レストラン、バー、カジノでの喫煙を禁止することに加え、13歳未満の子供が同乗する場合には、自家用車内での喫煙も禁止している。

34 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:48:27
フランス共和国

レストランとバーにおいては、非喫煙者の保護が優先されていることを条件に、喫煙スペースと非喫煙スペースの比率を柔軟に設定することができる。

35 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:49:21
ブルガリア共和国

すべての屋内公共空間での喫煙を禁じる法が、2005年1月1日に施行された。

36 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:50:07
ベトナム社会主義共和国

2000年から、喫煙は、屋内公共空間において禁止されている。しかし、最近までは、違反者に対しても罰則が科せられることはなかった。

37 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:50:40
ペルー共和国

1991年に、公共交通機関の乗物、ならびに屋内公共空間、および一般人の使用する民間の施設での喫煙を禁止する法が施行された。

408 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/29(火) 00:09:12 ID:gMKVPmUo ?2BP(0)

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

409 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/29(火) 00:09:52 ID:gMKVPmUo ?2BP(0)

38 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:52:02
ベルギー王国

2007年から、レストランでの喫煙は禁止されることとなる。

39 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:53:11
ボツワナ共和国

2004年に可決された法律により、喫煙は、オフィス、役所の自動車、役所の建物などを含む、すべての公共の場所と職場で禁止されている。

40 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:53:52
ボリビア共和国

喫煙は、1982年から、病院において禁止されている。1990年からは、屋内公共空間と公共交通機関においても禁止されている。

41 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:55:38
マルタ共和国

2005年4月5日からは、一般人が立ち入る可能性のあるすべての屋内公共空間と屋内民間施設での喫煙が禁止された。

42 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:56:11
マレーシア

喫煙は、政府のオフィス、刑務所、遊技場、劇場、病院、医院、公共のエレベーター、空調されたレストラン（一部例外がある）、公共交通機関、および国内航空路線とシンガポールへの航空路線において禁止されている。

43 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:57:05
モルドバ共和国

1980年に施行された法により、喫煙は、すべての屋内公共空間、職場、映画館、劇場、公共交通機関、および航空機内で禁止されている。

44 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:57:58
モンゴル国

喫煙は、公共交通機関、医療・保健施設、他の多くの職場や公共の場所、公共交通機関の乗物、オフィス、学校で禁止されている。

45 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:58:46
ラトビア共和国

1993年に法が施行され、保健・医療施設、教育・文化施設、公共交通機関、ホテル、レストラン、および非喫煙者が働く職場が禁煙となっている。

410 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/04/29(火) 00:10:14 ID:gMKVPmUo ?2BP(0)

38 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:52:02
ベルギー王国

2007年から、レストランでの喫煙は禁止されることとなる。

39 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:53:11
ボツワナ共和国

2004年に可決された法律により、喫煙は、オフィス、役所の自動車、役所の建物などを含む、すべての公共の場所と職場で禁止されている。

40 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:53:52
ボリビア共和国

喫煙は、1982年から、病院において禁止されている。1990年からは、屋内公共空間と公共交通機関においても禁止されている。

41 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:55:38
マルタ共和国

2005年4月5日からは、一般人が立ち入る可能性のあるすべての屋内公共空間と屋内民間施設での喫煙が禁止された。

42 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:56:11
マレーシア

喫煙は、政府のオフィス、刑務所、遊技場、劇場、病院、医院、公共のエレベーター、空調されたレストラン（一部例外がある）、公共交通機関、および国内航空路線とシンガポールへの航空路線において禁止されている。

43 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:57:05
モルドバ共和国

1980年に施行された法により、喫煙は、すべての屋内公共空間、職場、映画館、劇場、公共交通機関、および航空機内で禁止されている。

44 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:57:58
モンゴル国

喫煙は、公共交通機関、医療・保健施設、他の多くの職場や公共の場所、公共交通機関の乗物、オフィス、学校で禁止されている。

45 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 21:58:46
ラトビア共和国

1993年に法が施行され、保健・医療施設、教育・文化施設、公共交通機関、ホテル、レストラン、および非喫煙者が働く職場が禁煙となっている。

411 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/09(金) 03:09:19 ID:O+0NvXuF ?2BP(100)

(　;Д;)ｙ−~~そんなにいじめないで

412 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/18(日) 22:01:33 ID:CtGVUbor ?2BP(151)

喫煙者を叩く人はちょっと怖い
今日も喫煙者＝オナニーっていう訳のわかんないマジレスを延々書き込んでる人がいた
勝手に吸わせてくれ

413 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 00:10:19 ID:QI0arafW ?2BP(0)

オナニーを歩道でしている人がいたら、「場所を考えろ」と言うんだろうな

414 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 00:51:33 桜 ID:DLL6NtKP ?S★(744672) 株主優待

喫煙を歩道でしてる人がいたら、「場所を考えろ」と言うんだろうな

これも普通に当てはまるｗ
受動喫煙の問題もあるし、喫煙所・灰皿の置いてある場所で吸うのがマナーだと思ってるから

415 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 18:01:09 ID:DGrYDdrT ?2BP(1500)

とりあえず 近くでご飯食べている時は吸わないで下さい。

416 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 18:45:18 ID:rpff0Cpk ?S★(579250)

きちんと分煙されてればおっけー

417 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/05/20(火) 18:49:53 ID:DGrYDdrT ?2BP(1500)

>>416
(*´・ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

418 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/06/29(日) 02:18:37 ID:1DJL8lky ?2BP(0)

ｌｊｋｋｈｊｋ

419 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/06/29(日) 02:19:20 ID:1DJL8lky ?2BP(0)

無駄な議論を避けるためのシステムを考えてみた。
kdxとワイネフさんが討論するルールのたたき台を作ってみた。
このくらいにしないと、kdxと建設的な話し合いは無理なような気がする。

＜大前提＞
　討論内容は（誤字脱字を含めて）全文公開とする。
　主張、理由の提示、論拠の提示、反論等はできるだけ具体的かつ詳細でなければいけない。

「ターン」というものを作って、
主張側、質問側を明確に分ける。
１つのターンが終われば、主張側、質問側を交代する。

分かりやすく説明するため、仮にワイネフを主張側、kdxを質問側として説明していく。

ワイネフはkdxに質問してはいけない。
ただし、kdxの意図を明確に汲み取るための質問をし、kdxがこれを許可したものに関しては許される。
ワイネフはテーマにそった主張をしないといけない。
kdxは基本的に主張してはいけない。質問するだけである。


１：＜ワイネフ：主張＞
　　−前のターンの相手の主張への反論に終始してはいけない。討論なので相手の主張に対する反論はしかたないが、
　　　相手がどうのこうのではなくて、主張者が討論テーマに関してどのように考えているのかを必ず明示しないといけない。
　　−主張が終わったら、このターン内ではこれ以降新しい主張は行ってはいけない
　　−すべての論点において、根拠を伴って主張しなければなりません。
　　−証拠資料を引用する際には，原典の文面をそのまま引用しなければなりません。
　　　ただし，元の文意を損なわない範囲で中略を施すことは，そのことを引用中に明示する限りにおいて許されます。
　　−文章を改変して引用したり，元の文意を変えるような不適切な省略を行ってはなりません。
　　−論拠として引用文を使用する場合には、何からの引用なのか具体的に明示する。（第三者が確認できるように）

２：＜ＫＤＸ：あいまいな定義の指摘＞
　　ＫＤＸは主張の中のあいまいな定義を指摘する

３：＜ワイネフ：あいまいな定義の説明＞
　　上記指摘に対して、用語の説明をする

４：＜ＫＤＸ：不足しているソース、論拠の請求＞
ワイネフの主張の中で、不足していると思われるソース、論拠を箇条書きで示す。

５：＜ワイネフ：不足しているソース、論拠の提示＞
上記の請求に対して、ソース、論拠等を提示する。
どうしても提示が不可能なものは、その理由を具体的に明示する。
（ググレ。お前が調べろ。←これに準ずるものはソース、論拠の提示を行わない理由とはならない。）

６：＜ＫＤＸ：解釈の提示＞
ワイネフの主張を要約して述べる

７：＜ワイネフ：相手の解釈との整合性指摘＞
相手の要約に対して、「ここは意図した事が伝わっていない」
「ここは恣意的にねじまげられている」等を箇条書きで提示する。
それぞれそう思った理由を明示すること

８：＜ＫＤＸ：整合性指摘に対する返事＞
箇条書きで示されたそれぞれの事に関して、それぞれ以下を選択する。
Ａ：確かにkdxの解釈が間違っていた
Ｂ：ワウネフの主張はおかしい
それぞれ、そう思った理由を明示すること。

420 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2008/06/29(日) 02:19:55 ID:1DJL8lky ?2BP(0)

ワイネフはテーマにそった主張をしないといけない。
kdxは基本的に主張してはいけない。質問するだけである。


１：＜ワイネフ：主張＞
　　−前のターンの相手の主張への反論に終始してはいけない。討論なので相手の主張に対する反論はしかたないが、
　　　相手がどうのこうのではなくて、主張者が討論テーマに関してどのように考えているのかを必ず明示しないといけない。
　　−主張が終わったら、このターン内ではこれ以降新しい主張は行ってはいけない
　　−すべての論点において、根拠を伴って主張しなければなりません。
　　−証拠資料を引用する際には，原典の文面をそのまま引用しなければなりません。
　　　ただし，元の文意を損なわない範囲で中略を施すことは，そのことを引用中に明示する限りにおいて許されます。
　　−文章を改変して引用したり，元の文意を変えるような不適切な省略を行ってはなりません。
　　−論拠として引用文を使用する場合には、何からの引用なのか具体的に明示する。（第三者が確認できるように）

２：＜ＫＤＸ：あいまいな定義の指摘＞
　　ＫＤＸは主張の中のあいまいな定義を指摘する

３：＜ワイネフ：あいまいな定義の説明＞
　　上記指摘に対して、用語の説明をする

４：＜ＫＤＸ：不足しているソース、論拠の請求＞
ワイネフの主張の中で、不足していると思われるソース、論拠を箇条書きで示す。

５：＜ワイネフ：不足しているソース、論拠の提示＞
上記の請求に対して、ソース、論拠等を提示する。
どうしても提示が不可能なものは、その理由を具体的に明示する。
（ググレ。お前が調べろ。←これに準ずるものはソース、論拠の提示を行わない理由とはならない。）

６：＜ＫＤＸ：解釈の提示＞
ワイネフの主張を要約して述べる

７：＜ワイネフ：相手の解釈との整合性指摘＞
相手の要約に対して、「ここは意図した事が伝わっていない」
「ここは恣意的にねじまげられている」等を箇条書きで提示する。
それぞれそう思った理由を明示すること

８：＜ＫＤＸ：整合性指摘に対する返事＞
箇条書きで示されたそれぞれの事に関して、それぞれ以下を選択する。
Ａ：確かにkdxの解釈が間違っていた
Ｂ：ワウネフの主張はおかしい
それぞれ、そう思った理由を明示すること。

９：＜ＫＤＸ：質問＞
質問を箇条書きで提示する

１０：＜ワイネフ：回答＞
上記質問に対して回答を行う

１１：＜ＫＤＸ：再質問＞
ワイネフの回答によって新たに増えた質問を行う。

１２：＜ワイネフ：再回答＞
上記質問に対して回答を行う

１３：＜ＫＤＸ：相手の書き込みの評価＞
kdxはここまでのワイネフの書き込みに関して「この部分は共感できる、この部分は納得できない」等の評価を行う。

１４：＜ワイネフ：相手の書き込みの評価＞
ワイネフはここまでのkdxの書き込みに対して評価を行う
＜ターン終了＞